عمل المرأة الليلي وأثره على وضعها الأسري
لونه الشبل: أهلا بكم من جديد مشاهدينا الكرام في هذه الحلقة من للنساء فقط والتي اخترنا أن نفتح فيها ملف عمل المرأة الليلي، دكتورة ليلى سألتك قبل الفاصل أود أن أتطرق إلى موضوع الواجبات الأسرية مع المرأة التي تعمل ليلا، يعني تعود المرأة العاملة ليلا وهي تعمل ليلا تعود صباحا إلى منزلها مرهقة متعبة تضطر لأن تصل الليل بالنهار هناك واجبات تنتظرها، هناك أسرة أبناء مَن يريد الذهاب إلى المدارس غيره صحيا وجسديا ما هي الأضرار؟
ليلى عبد المجيد: أضرار كبيرة جدا طبعا لأنه المفروض إنه حتى في ساعات العمل أنا بأشتغل ثمانية ساعات وبأستريح مثلا لكن المرأة اللي بتشتغل بالليل وفيه ارتباطات أسرية وراها يعني زي ما أنتِ قلتِ ممكن يبقى ولادهها عايزين يروحوا المدرسة الساعة ستة الصبح فتكون هي راجعة الساعة خمسة ونصف ولا الساعة ستة لو عندها شيفت ليلي فبالتالي بتيجي على نفسها جامد، خصوصا إن مجتمعاتنا العربية إنه لسه التقسيم التقليدي للعمل يعني الرجال أغلبيتهم مش عايزين نعمِّم.. يمكن شفنا الطبيب ده استثناء اللي اتعرض في التقرير إنما القاعدة العامة إنه الرجل يقول لك ما ليش دعوة دي شغلة الستات دي الأعباء الأسرية..
لونه الشبل [مقاطعةً]: أنتِ اخترتِ أنتِ تتحملي.
ليلى عبد المجيد: أنتِ اخترتِ أنتِ تتحملي، فبيكون عليها تحت ضغط إنها يعني مش عايزة تبان مقصرة وعايزة تقوم بأعبائها العائلية والأسرية مع أولادها ومع أطفالها كما يجب فبتضطر إنها تضغط ويمكن ده بيقلل ساعات نومها، بيقلل ساعات راحتها حتى ساعات تمتع بالاسترخاء والعلاقات الاجتماعية عندها بتختفي، يعني زي ما قالت أشارت الطبيبة برضه قالت إحنا العلاقات الأسرية أو المذيعة ما فيش علاقات أسرية ولا اجتماعية لأنه كل ده بييجي على حسابها هي في النهاية وطبعا أضرار لا حد لها، ده يعني بيسبب لها توتر، قلق، يمكن بدأنا نسمع دلوقتي على بعض المهن مرتبطة بإصابات بالقلب..
لونه الشبل: أكيد.
ليلى عبد المجيد: وبالضغط العالي وجلطات وحاجات زي كده، ده مرتبط بمهن من المهن اللي أصحابها بيشتغلوا بالليل والمرأة بقى بالذات أكثر من الرجل لأن زي ما أُشير الرجل بيقدر يرجع يريَّح ينام عشان هوه عنده شيفت ثاني ليلي أو كذا لكن المرأة ما بتقدرش، عندها أولادها، عندها الطبيخ، عندها التنظيف، عندها كل المسؤوليات ديت، حتى لو عندها حد بيساعدها في البيت لازم تبقى موجودة برضه، فده كله بيكون على حساب صحتها، على حساب كمان بتبقى متوترة ومنفعلة فبتبقى علاقتها بأولادها سيئة يعني ممكن..
لونه الشبل [مقاطعةً]: جميل، أتوقف عند هذه النقطة، سيدة إميلي تعود متوترة، تعود مستنفرة مرهقة وبالتالي علاقتها مع الأولاد قد تتأثر، كيف ستتأثر؟ كيف ينعكس ذلك على الأسرة وعلى الأطفال تحديدا هذه المرأة العائدة المتعبة من عملها صباحا؟
"الوضع الاقتصادي نتيجة ارتفاع نسبة البطالة والفقر يدفع المرأة إلى ولوج أعمال مُضطرة لها من أجل أن تُعيل عائلتها"
إميلي نفاع
إميلي نفاع: طبعا التأثير للأسف سيكون سلبي وأيضا الضغط النفسي عليها هي وعلى أسرتها، لكن علينا أن نعود إلى نقطة ما الذي يدفع هذه المرأة من أجل أن تواجه كل هذه المتاعب وهذه القضايا؟ الحقيقة ما ذكرته الأختان حول الوضع الاقتصادي نتيجة ارتفاع نسبة البطالة بين النساء ونتيجة سياسة العولمة الاقتصادية، التصحيح الاقتصادي وهذا الذي أدَّى إلى ارتفاع نسبة البطالة والفقر يدفع المرأة إلى ولوج أعمال مُضطرة لها من أجل أن تُعيل عائلتها ولاسيما مثلا عندنا في الأردن حوالي 9.5% من الأسر تعيلها امرأة وإذا لم تعمل وبالتالي في أي مهنة كانت لا تستطيع أن تؤمِّن لعائلتها وهذا بحد ذاته أيضا يشكِّل ضغط نفسي عليها وعلى عائلتها لا سيما أنه لا يوجد هناك أيضا حضانات ليلية بعكس العمل في النهار، في النهار تجد المرأة أيضا حضانات ورياض أطفال وبالتالي هذا يساعد على تخفيف الأعباء النفسية وأيضا الالتزامات ومن هنا نقول إن بالفعل هذا الموضوع الذي تطرَّقت له هذه الحلقة موضوع مهمة جدا وعلى أنا برأيي لجنة المرأة التابعة للجامعة العربية وأيضا على جميع الهيئات النسائية في كل قُطْر وفي البلدان العربية مجتمعة أن تولي هذه القضية إلى الأهمية لأنه بدون عمل المرأة لا تستطيع أن تقوم بأعباء العائلة خاصة إذا أخذنا بعين الاعتبار أن نسبة عمل المرأة يتراوح بالبلدان العربية ما بين 7% إلى حده الأقصى 30% وبالتالي لازال حتى سوق العمل لا يستقطب مزيد من النساء العاملات إن كان ليلا أو نهار وبالذات العمل الليلي عمليا هذا يستقطب نساء خاصة اللواتي لا يجدن عملا بالنهار ومن ذوي الاختصاص الذي يتطلبه مثلا عمل المستشفيات والمقاهي والإعلام والمسارح وغير ذلك وعلينا بالفعل جميعا أن نقوم بعمل جدي من أجل معالجة هذا الموضوع ووضعه على جدول أعمالنا جميعا لنأخذ به القرارات المناسبة للتخفيف من الضغط النفسي.
لونه الشبل: عل وعسى.
ليلى عبد المجيد: يعني يمكن كمان من ضمن الآثار الخطيرة جدا لو جوزها بيشتغل على طول بالصبح وهي بتشتغل بالليل يمكن ما يتقابلوش خالص ويمكن ده يكون سبب في انهيار الأسرة.
لونه الشبل: كيف يؤثر ذلك؟ يعني هو في النهار..
ليلى عبد المجيد: يعني هو بيشتغل بالنهار وبينام بالليل وهي بتشتغل بالليل وبتنام بالنهار أو بترجع البيت يكون هو نايم يكون هو راح شغله، فبتشوفه إمتى؟ ففين الأسرة؟ فين العلاقة الأسرية؟ فده ممكن يؤدي في النهاية أنه هو يزهق، يرتبط بزوجة ثانية..
لونه الشبل [مقاطعةً]: إذاً هي بعيدة عن زوجها وبعيدة عن أطفالها؟
ليلى عبد المجيد: بعيدة عن زوجها وبعيدة عن ولادها، بس أنا عايزة أقول بقى إنه المشكلة بتختلف حدتها حسب سنّ المرأة، يعني لو المرأة في مقتبل العمر لسه وما ارتبطتش وما عندهاش أسرة..
لونه الشبل [مقاطعةً]: ربما يكون وضعها أبسط.
ليلى عبد المجيد [متابعةً]: ده المشكلة أخف، لما بتكبر شوية وبتبقى خلاص قامت بمسؤوليتها في التربية ولادها تخرجوا من الجامعة إتجوزوا وابتدت هي تتولى منصب قيادي يقتضي منها أنها يمكن تقعد فترات دوام ليلي..
لونه الشبل: أيضا تخف.
ليلى عبد المجيد: ده بتخف الأعباء.
لونه الشبل: طيب على كل كي نبقى عند قضية الإيذاء النفسي وحتى الجسدي للمرأة العاملة وسنحاول في هذه الحلقة طبعا تسليط الضوء أيضا على نظرة المجتمع للمرأة العاملة ليلا وتأثير هذا الدوام على حياتها وكما ذكرنا علاقتها بأطفالها، زوجها، أعد لنا زميلنا عباس ناصر التقرير التالي من بيروت.
[تقرير مسجل]
عباس ناصر: هكذا يستقبلانها، طبعا فهي التي تغيب عنهما أحيانا يوما كاملا سيما وأن أكثر من نصف نهارهما يكون عادة للمدرسة ومستتبعاتها فيما أكثر أوقاتها حتى الليلية منها تمضيها في المستشفى ذلك أنها طبيبة نسائية والنساء على ما يبدو يفضلن الليل ليلِدن فيه، القطة أنجبت أربعة صغار بالنسبة لرضا ذي السنوات الثمانية هذا خبر عظيم يخبره لوالدته سيما وأنها انشغلت بمساعدة النساء على الولادة ولم تساعد قطته التي يحبها، يحدِّثها إذاً وكأنها عائدة من سفر عن كل شيء عن القطة واللعب والدرس والأكل والتنزه وحتى عن تذمره من عملها.
رضا- ابن الطبيبة سهى الأصغر: بأصحى راح أبكي لأنه بأزعل بأزهق بنصير أنا وإياه بنصير نسألها مثلا إذا فينا نروح على البلياردو ما تقول لنا لا بنزعل هلا.
عباس ناصر: أخوه الكبير يتنازعه شعور متضارب تجاه والدته وعملها، هو فخور بكونها طبيبة عظيمة كما يقول لكنه يفتقدها سيما في الليل قبيل أن ينام.
ابن الطبيبة سهى الأكبر: مبسوط لأنها بتحب اللي عم تعمله واللي مش مليح يعني لهلا حكيت عنه أنه وقتها بالشغل أكتر من وقتها معنا.
عباس ناصر: أما هي فتسعى جاهدة للموائمة بين كونها سهى الأم والزوجة وبين كونها سهى الطبيبة الناجحة، الساعة تخطت منتصف الليل، أن تجيء إلى المستشفى في ذلك الوقت أمر مألوف، مريضتها ستلِد بعد لحظات، تعليمات ما قبل الولادة والنتيجة مولود ذكر لا تُدرِك سهى بالضبط ترتيبه فلكثرة العمل لم تعد تحصي مواليدها بل ربما لأنها باتت مقتنعة بأن النجاح في العمل مهما كانت فرحته لا يوازي حرصها على منزلها وأولادها.
سهى بيطار – طبيبة: الأولاد بيستغربوا يعني إذا وعيوا ما لاقوني بالبيت مثلا بس بالعكس أسهل لما بأظهر بالليل لأنه ما بيحسوا، يعني كنت شخصيا ما أداري لما أظهر بالبيت بالليل، لما كبروا ما عاد فيه رضاعة وحليب كنت تلاقيها أسهل عليّ لأنه بأعرف أنه أنا مسؤولة عن وقتي، هالوقت ما حدا بحاجة لي.
عباس ناصر: لكن مشاكل سهى مقتصرة على أولادها وزوجها، فالعمل الليلي لطبيبة معروفة ليس مدعاة استهجان أحد غير أن منال مثلا وهي ممرضة تستكمل دراساتها العليا في النهار وتضطر تاليا للعمل في الليل تشكو نظرات البعض المُشبعة بالريبة وسوء الظن لذلك قررت السفر إلى إيطاليا فربما هناك تتحاشى التواجه مع من في قلبه مرض.
منال حكمة – ممرضة: مجتمعنا أه بيطلع غلط بينظر نظرة غلط أنه شو عم تشتغلي بالليل؟ مجتمعنا بيفتكر أنه الشغل بيبلش الصبح بينتهي بعد الظهر، ما بيفكر شو فيه استمرارية للشغل بالليل أبدا عشان هيك ما بيخطر على بالهم أنه حدا يمكن بيشتغل بالليل شغلة شريفة، مجتمعنا دوغري بيروح على الإشيا السيئة.
عباس ناصر: وليس خافيا أن كثير من الفتيات اللواتي يعملن في الليل سيما في مهن أقل شأن من الطبابة كالعمل في مطعم أو فندق أو ملهى أو خدمة طيران ليس خافيا أن أكثرهن عازبات وأنهن يعزفن عن هذا العمل بعد الزواج ربما لأن الزوج الشرقي لا يستطيع مقاومة ضغط المجتمع، على أن المشكلة تتفاقم عندما يكون العمل مدفوعا بضرورات مادية حتى بعد الزواج عندها تضطر المرأة لأن تبحث عمَّن يعينها في تربية أولادها وهو ما يبغضه أهل الاختصاص.
دولة خنافر - مختصة علم اجتماع: لا شيء يعوض وجود الأم في البيت بالنسبة لأولادها وخاصة في المراحل الأولى من تنشئتهم يعني هم وأطفال، هم بحاجة ماسة لأمهم يعني ولا حدا يستطيع أن يعوِّض دور الأم في البيت وخاصة في الليل، يعني كمان ما ننسى نحن أنه العمل الليلي يقتضي أنه هذه المرأة تعود عند منتصف الليل أو بعد منتصف الليل بشوي، كمان صورتها في المجتمع تهتز.
عباس ناصر: على أن ثمة من يرى أنه من غير المُنصِف أن تُحمَّل المرأة تبعات كل شيء فالعمل في الليل لا يختلف عن العمل في النهار فضلا عن أن العمل مطلب بذاته بقطع النظر عن حاجة المالية له.
ليندا مطر – جمعية حقوق المرأة: هايدا بيُصقل شخصيتها، بيقوي لها معنوياتها، بتحس على حالها أنه هي عضو فاعل بها المجتمع وهي مواطنة كاملة المواطنية.
عباس ناصر: وكما في كل أمر جدل يطول والمرأة حتى حين إما تقبل وإما تتمرد وعذرها في الحالين أنها امرأة، الليل ستَّار العيوب لكن عمل المرأة فيه عيب بذاته لدى بعض أهل هذا الشرق، مسكينة المرأة تُحمَّل مسؤولية كل شيء حتى مسؤولية نظرة الآخرين لها ولعملها، عباس ناصر لبرنامج للنساء فقط بيروت.

نظرة المجتمع للمرأة العاملة ليلا
لونه الشبل: أبدأ معكِ سيدة خديجة من حيث انتهى التقرير، إذاً يجب عليها أن تتحمل كل شيء أعباء العمل وأن تتحمل أيضا نظرة الناس والمجتمع لها أود تعليقك؟
خديجة الزومي: في الحقيقة المرأة يجب أن تتحمَّل نظرة المجتمع لأنها وسط مجتمع متحوِّل وهذا التحوُّل يقتضي أن تتكيَّف معه ولكن لا يجب عليها أن تتحمَّل ما لا طاقة لها به، فالعمل الليلي مثلا.. فالطبيعة تقول بأن الليل سبات والنهار معاش ولكن بعض الاضطرارات كمثلا الممرضات والطبيبات إلى غير ذلك من الحِرَف التي تقتضي تواجد النساء ليلا في العمل، العمل ليلا يرميها إلى العمل في اليوم طيلة اليوم في تربية الأولاد، في السهر عليهم بل أكثر من ذلك قد قمنا ببحث نقابي ميداني وجدنا أن بعض الممرضات يُفضلن العمل ليلا لماذا؟ ليعملن ساعات إضافية أثناء اليوم وذلك لتدارك كثرة المصاريف لوقية الدخل، إذاً في نظري نقابيا أرى أنه يجب أن نناقش أجور نساء أولا، يجب أن ترتفع أجور النساء ولا سيما العاملات ليلا..
لونه الشبل [مقاطعةً]: سيدة خديجة أجور النساء لو سمحتِ لي نقطة مهمة جدا ولكنها خارج سؤالي، أنا سألت عن المرأة التي تتحمل هذا العبء سواء كان سببه اقتصادي أم سببه أن تحقق طموح ما ولكن أن يضيف عليها المجتمع هذه النظرة ربما المملوءة بالشك يعني إلى أين تذهب هذه من منتصف الليل وتعود فجرا.
خديجة الزومي: المشكلة مشكلة نتقاسمها في العالم العربي جميعا، نظرات الشك يمكن أن تكون حتى في العمل اليومي، يمكن أن تكون حتى في على المرأة التي لا تعمل، فالمسألة مسألة الشك هي مسألة واردة في المجتمع العربي لأن يجب أن تكون الثقة في المرأة في نفسها ويجب أن تتحدَّى، فالتي تريد أن تعيش حياة كريمة فهي تعيشها سواء بعملها ليلا أو نهارا أو لا تعمل فهي تفعل ذلك والتي لا تريد ذلك فهي وإن كانت غير عاملة كانت عاطلة فإنها يمكن أن تشوبها مجموعة من الشكوك التي يمكن أن تطوف حولها، إذاً أنا في نظري القضية ليست في قضية العمل ليلا أو نهارا ولكن القضية في قضية منظومة اجتماعية مركبة وصعب أن تُفكَّ فجأة بل لابد وأن نتكيَّف شيئا فشيئا مع هذه المُعطيات العصرية الجديدة، ثم يجب..
لونه الشبل [مقاطعةً]: جميل جدا دكتورة ليلى هل نحن نضخم الأمور؟
خديجة الزومي [متابعةً]: أن ننتبه، من فضلك..
لونه الشبل: يعني أليس هناك مشكلة عمل ليلي والمرأة هي قادرة أن تقوم بأي عمل والمجتمع سيتكلم سيتكلم؟
ليلى عبد المجيد: لا طبعا لا دي مشكلة حقيقية.
لونه الشبل: يعني ألن تتعرض لتحرُّشات في الليل إن كان ليس لديها مواصلات قد يلحقها بعض المتسكعين في الشوارع، نظرة الجيران الأهل الأقارب يعني..
ليلى عبد المجيد: لا فيه مخاطر طبعا، اللي بتشتغل بالنهار غير اللي بتشتغل بالليل، اللي بتشتغل بالليل ويمكن أنا عايزة أقول وسائل الإعلام والأفلام بالذات، الأفلام السينمائية في تاريخنا في تاريخ سينماتنا بنلاقي إنه دائما كانت بتصوَّر المرأة اللي بتشتغل بالليل في بعض الأفلام بيقول لك إيه؟ دي بتشتغل يا إما في كباريه يا في ملهى ليلي..
لونه الشبل [مقاطعةً]: وتدعي بأنها ممرضة تحديدا يعني هذه..
ليلى عبد المجيد [متابعةً]: وتدعي إنها ممرضة، أه دا الصورة النمطية..
لونه الشبل: صحيح.
ليلى عبد المجيد [متابعةً]: اللي بتتقدم للمرأة اللي بتشتغل بالليل، فتكونت ثقافة سائدة في المجتمع إنه عمل بالليل ده لازم يبقى عمل غير مشروع وعمل غير أخلاقي، لا يمكن ومن النادر يعني بالذات زي ما قيل في التقرير لما تكون في وظيفة أدنى، يعني يمكن طبيبة معروفة ما فيش مشكلة لكن ممرضة يقول لك دي بتقول أنا ممرضة هي مش ممرضة هي بتشتغل حاجة ثانية، فأنا بأقول فيه ثقافة سائدة في المجتمع بتنظر نظرة شك أكثر ودي نظرة بقى قاتلة لامرأة مكافحة بتشتغل عشان تثبت ذاتها وعشان تسد.. تزود دخل الأسرة أو تزود دخلها، فلا بالتأكيد دي مش مشكلة إحنا بنضخمها لا دي مشكلة حقيقية وموجودة ولازم المجتمع يتصدَّى لها وأنا بأطالب برضه وسائل الإعلام هنا المفروض إنها تصحح هذه الصورة وتحاول توضَّح الوضع، إحنا طبعا بنطالب بأن يبقى فيه تشريع وفيه قوانين تمنع يعني يُفضَّل إن المرأة ما تشتغلش في عمل ليلي لكن إذا كان لابد إنها تشتغل زي طبيبة أمراض النساء حتقول لهم لا تقول للست ما تولديش بالليل إولدي استني الصبح؟
لونه الشبل: لا على فكرة عباس يبدو أن معظم النساء يعني يفضلن الولادة ليلا لا أدري لماذا؟
ليلى عبد المجيد: آه بالضبط، دا تقرير جميل جدا، تقرير رائع، يعني تقرير رائع ومسّ الموضوع، إنما أقصد أقول دي في بعض الأعمال ده اضطراري، برضه مذيعة بالليل ما هو مكن زميلها يتولَّى، يعني أنا بقصد أقول إن فيه إمكانيات إن المجتمع يصلح ويساعد لأن المرأة عليها أعباء أخرى مش موجودة على الراجل اللي بيشتغل زيها.
لونه الشبل: طيب سيدة إميلي إذاً كل هذه الأعباء على المرأة ما الذي يجب عليها أن تفعله؟ وما الذي يجب على يعني على النقابات والمنظمات والمجتمع المدني لتغيير على الأقل.. هو من الصعب تغيير نظرية المجتمع بشكل كامل ولكن على الأقل تصحيح هذه الصورة؟ لماذا مَن تخرج ليلا هي إنسانة لا أخلاقية؟
"عمل المرأة وخاصة ليلا يعطيها الثقة بنفسها أنها تقوم بعمل مهم جدا وتعتز بهذا الدور، والإعلام عليه تعميم هذه الصور المشرقة للمرأة العاملة"
إميلي نفاع
إميلي نفاع: أنا برأيي ما قالته الأخت لندا مطر من بيروت إنه عمل المرأة حقيقة يعطيها وخاصة ليلا يعطيها الثقة بنفسها أنها تقوم بعمل وبعمل مهم جدا وتعتز بهذا الدور وأنا برأيي على الإعلام أن يقوم أيضا بدوره من أجل تعميم هذه الصور المشرقة للمرأة العاملة، للأسف الشديد علينا أن نتخلص من النظرة الدونية للمرأة، فالمرأة التي تعمل ليلا في مختلف المجالات وتؤدي واجب وطني هذه تستحق التقدير هذه تستحق التشجيع وعلى إعلام..
لونه الشبل [مقاطعةً]: وعلى الأقل سيدة إميلي يعني الإعلام يبدأ بالقيام بدوره إذا ما افترضنا بأن هذه الحلقة ربما تكون البداية، أنتم في المنظمات، في الناشطات في مجال العمل النسوي والقضايا النسوية ما الذي يمكن أن تفعلنه في هذه القضية؟
إميلي نافع: أه ونحن نعتز أه.. بالضبط نحن نحيي الجزيرة محطة الجزيرة على هذا البرنامج ونأمل أن تتكرر هذه الصور المشرقة للمرأة ولكن علينا حقيقة كما قلت في البداية على الحكومات دور وعلى أرباب العمل دور وعلى النقابات دور وعلى منظمات المجتمع المدني منظمات حقوق الإنسان وبالذات الهيئات النسائية عليها أيضا دور رئيسي وأساسي من أجل.. لأنه علينا أن نعترف بحقيقة حتى بعض المهن التي يُحرَّم العمل بها يتم التجاوز عليها، مثلا الوزراء يصدروا مراسيم بأن العمل الليلي مُقتَصَر على مثلا المستشفيات، المقاهي، الطيران، لكن أيضا بعض المصانع الصناعية أيضا تقوم بتشغيل.. فيه شيفتات ليلية وهذا يكون مخالف للقانون، على النقابات أن تتابع ذلك، على الهيئات النسائية، علينا جميعا المسؤولية وليس فقط على فئة محدودة وأنا برأيي..
لونه الشبل [مقاطعةً]: طيب علينا جميعا المسؤولية لنرى أيضا رأي المجتمع في هذه القضية ما.. كيف ينظر المجتمع إلى المرأة؟
إميلي نافع: أنا برأيي..
لونه الشبل [متابعةً]: كيف ينظر الرجل للمرأة التي تعمل ليلا؟ في إطار هذا الحديث طبعا عن انعكاسات هذا النوع من العمل على المرأة وعلى الحياة الأسرية للمرأة، لمعرفة رأيي الطرف المتضرر إذا صح التعبير من الدوام الليلي والمُتمثِّل في الرجل أو الزوج بالأحرى أجرت كاميرا الجزيرة الاستطلاع التالي من الشارع الأردني وهذه المرة مع الرجال.
[تقرير مسجل]
مشارك أول: طبعا لا يجوز أن المرأة يعني تداوم لساعات متأخرة، طبعا هذا بيأثر على المجتمع، لا يجوز إن المرأة تتأخر يعني وهذا حتى الإسلام يعني ما بيحض على هيك أمور يعني إنها المرأة تتأخر في شغلها والخروج عن بيتها في أوقات متأخرة بالليل طبعا هذا لا يجوز.
مشارك ثاني: أنا ضده شخصيا حتى لو كانوا بناتي بيشتغلوا، أنا ضد العمل هذا بعد الساعة ستة لأنه هذا على حساب البيت وحساب الأطفال، شايف ومقابل الحكي اللي بتأخذه كراتب من الدولة أو من أي شركة بتجيب فيه سريلانكية بتدفعه وبتوديه بره، يعني ما استفادناش لا عمل لا مادة ولا تربية أطفال ولا رعاية بيت، هذا رأيي الشخصي طبعا.
مشارك ثالث: أنا والله مع شغل المرأة لأنه حياتنا ومجتمعنا الحالي بيتطلب إنه لازم تكون المرأة مساهمة مع الرجل على أساس إن تساعده في البيت وبدام فيه أمن وحماية للمرأة إنها تشتغل مسائي في ساعات متأخرة في الليل ما فيه مشكلة وعادي شيء طبيعي يعني.
مشارك رابع: والله على حسب الشريعة الإسلامي يعني المرأة أنا اللي بأعرف إنه لها بيتها وبس، عرفت كِيف؟ يعني المرأة يعني واجبها تكون بيتها عملها بيتها وفي الوقت الحالي المرأة يعني بنلاحظ إن إحنا بتطالب بحقوق المرأة فصارت شيء زيادة عن حدها، زيادة عن الحد اللي سمحت فيه الشريعة الإسلامية، فأنا مش مع عمل المرأة لساعات متأخرة عملها وواجبها هو تربية الأولاد في البيت، هذا أحسن من أنها تعمل خارجي، هذا وجهة نظري.
مشارك خامس: النواحي المالية والمادية بتأثَّر كثير على حياة الأسرة سواء بالأردن أو بالدول المجاورة أو بشكل عام يعني، بيتهيأ لي إنه الظرف المادي هو اللي عكس هاي الشغلات بحيث إنها المرأة صارت تتأخر لساعات متأخرة في دوام.
مشارك أول: طبعا لا يجوز.
مشارك سادس: أنا ضد تأخير المرأة لأنه المرأة مثلا يعني لما تكون امرأة متزوجة عندها أطفال عندها زوجها عندها مسؤولية بيتها عندها تدريس أطفالها لما (كلمة غير مفهومة) مثلا تداوم الساعة ثمانية الصبح بتظل للساعة اثنين مثلا آه، بترد دوام إضافي مرة كمان لحوالي الساعة ثمانية، تسعة مساءً، يا أخي خسرت بيتها وخسرت زوجها وخسرت أهلها وخسرت حتى وضعها بين أقاربها وبين أهل زوجها يعني، أه فيه بتصير تتشات بين أهل زوجها مع أهلها وبتصير لها مشاكل كثير بتطرق إليها يعني آخر شيء إلى إفساد أسرة ودمار أسرة وطلاق آخر شيء.
لونه الشبل: إفساد أسرة، دمار أسرة، ضد العمل الليلي، لا يجوز، المرأة عملها بيتها، تطالب بحقوقها فزادت عن حدها.
ليلى عبد المجيد: العمل في حد ذاته قيمة، ده اللي إحنا عايزين نقوله يعني قيمة في حياة الإنسان رجلا أو امرأة، فيعني إحنا مش معقول إن إحنا دلوقتي نتكلم إنه نرجع نقول ثاني المرأة تشتغل ولا ما تشتغلش.
لونه الشبل: لا هو قال المرأة طالبت بعملها سكتنا بعد شوية صارت تطالب بعمل بالليل زادت القضية عن حدها أحد المستطلع آراؤهم يعني نوع..
ليلى عبد المجيد: أه يعني المرأة اشتغلت بالليل لأن طبيعة العمل اقتضت كده ولأن ظروف العمل اقتضت كده وإلا إذا ما قبلتش يبقى مش هتأخذ هذا العمل، فأنا يعني طبعا في دا بيعكس لكِ الثقافة السائدة في المجتمع إنه بيحمل المرأة هي مسؤولية وتبعات إنها قبلت تشتغل ليلا لكن ما بحثناش بقى في الجذور والأسباب اللي وراء ده وإن المجتمع لازم يساعد المرأة اللي ظروفها بتقتضي تشتغل ليلا، بيساعدها أولا بالنظرة الصحيحة السليمة لعملها باحترام والعمل كقيمة مش بس بفلوس إن أنا بأجيب بالفلوس سريلانكية ولا حاجة كده لا مش ده إنما هي في العمل في حد ذاته قيمة جوة البيت وبرة البيت، الحاجة الثانية إن توفر بقى تسهيلات للمرأة اللي ظروفها تقتضي تشتغل ساعات بالليل إنها..
لونه الشبل [مقاطعةً]: تسهيلات مِمَّن؟
ليلى عبد المجيد: من صاحب العمل.
لونه الشبل: تشريعات قوانين؟
ليلى عبد المجيد: تشريعات وقوانين.
لونه الشبل: طب إذا كانت الذهنية السائدة مثل ما ترين ما فائدة التشريعات والقوانين؟ سيضرب بها عرض الحائط.
ليلى عبد المجيد: يعني لا ما هو مش بس تشريعات وقوانين..
لونه الشبل [مقاطعةً]: أليس هناك قوانين كما ذكرتِ قبل قليل عن عمالة الأطفال؟ أليس هناك قوانين عن الزواج من..؟
ليلى عبد المجيد: لا هي مش بس تشريعات وقوانين لكن كمان يعني نوع من الضغط الاجتماعي، يعني إحنا عايزين نعمل نوع من الدفاع داخل المجتمع وحنعود إلى المنظمات والجمعيات اللي بتشتغل بحيث إنها تحاول توصل الفكرة وإن فيه ستات بتشتغل لأنه طبيعة عملها كده فبالتالي يجب إننا نساعدها.
التشريعات والقوانين لحماية عمل المرأة ليلا
لونه الشبل: طيب هذا الكلام جميل، نقطة التشريعات هي نقطة كُرِّرت كثيرا في هذه الحلقة سنبدأ هذا الحديث فيها.
ليلى عبد المجيد: التشريعات موجودة.
لونه الشبل: سنبدأ الحديث إن كانت موجودة إن كانت دول وقَّعت عليها أم لم تُصادق عليها وإن كانت صادقت ما مدى تفعيل هذه التشريعات؟
ليلى عبد المجيد: زي ما أنتِ قلتِ تشريعات أنا مثلا كل في مصر التشريع موجود لكن ليطبق ولا لا يطبق.
لونه الشبل: تسمحي بالضبط كل ذلك اسمحي لي ولكن بعد فاصل قصير نعود إليكم بعده.
[فاصل إعلاني]
لونه الشبل: أهلا بكم من جديد، سيدة إميلي أتوجه إليكِ بعض الدول العربية كي نفتح قضية التشريعات والقوانين رفضت وترفض التصديق على الاتفاقيات الدولية الصادرة عن منظمة العمل الدولية والتي تحمي المرأة خاصة فيما يتعلق بعملها ومن أضرار العمل الليلي، أين المؤسسات التشريعية في استصدار قوانين لتنظيم عمل المرأة ليلا؟ يعني الدول لا توقِّع أسباب سياسية اقتصادية ضغوط غير ذلك، نحن ألا نشعر المؤسسات البرلمانية والتشريعية بنساء بلادنا على الأقل كي نستصدر لهم بعض القوانين والتشريعات التي تضمن حقهم في العمل الليلي؟
إميلي نافع: هذا صحيح، للأسف الشديد الاتفاقيات الدولية حتى التي وقَّعت عليها الدول العربية لم تُمرِّرها في قنواتها التشريعية ويعني نشرها في الجريدة الرسمية ليكون لها التأثير.. قوة التأثير على القوانين المعمول بها في تلك البلدان مثل اتفاقية إلغاء كافة أشكال التمييز ضد المرأة، قسم من الدول العربية للآن لم تصادِق عليها والتي صادقت ووقَّعت لديها تحفظات والتي أيضا لديها تحفظات لم تعمل بموجب هذه الاتفاقيات، حتى اتفاقية تحريم العمل الليلي حتى في بعض الدول، مثلا في الأردن كان هناك قرار من الوزير المعني على أساس حظر العمل إلا في بعض الأعمال ولكن للأسف يكون هناك عدم رقابة كافية من أجل التفتيش على المؤسسات التي تعمل فيها النساء ليلا لأنه مثلا عندنا في الأردن خمسين مفتش عمل في وزارة العمل بينما عندنا أكثر من 12 ألف مؤسسة صناعية وبالتالي كيف يمكن إنه هذا العدد القليل من المفتشين أن يفتش على هذا العدد الضخم من المؤسسات؟ هناك حقيقة هروب من تطبيق حتى القوانين والقرارات اللي بتتخذها الحكومات وهنا يأتي دور المنظمات والهيئات النسائية وأيضا النقابات في هذه الحالة للضغط على السلطة التشريعية للضغط على الحكومة من أجل بالفعل أولا التصديق على الاتفاقيات، أيضا أن يكون لهذه الاتفاقيات تأثير في القوانين المرعية والمعمول بها ومن ناحية ثانية من أجل عدم التهرب من تنفيذ بنود هذه الاتفاقيات من خلال إيجاد آليات للرقابة وأيضا علينا أن نوعي المرأة بحقوقها لكي بالفعل أن تشكِّل هي أداة ضاغطة أخرى مع الهيئات النسائية والنقابات من أجل أن تحمي حقوقها وألا يكون هناك عمليا انتقاص لهذه الحقوق من خلال عدم تطبيق التشريعات والاتفاقيات الدولية، أود أيضا أن أسجِّل بأن الذين لا يرغبون بعمل المرأة ليلا، أنا إذا كان التقرير هو غطَّى الشرائح الفقيرة لكانت النتيجة أخرى لأنه الذي يدفع أيضا المرأة للعمل ليلا هو الحاجة الاقتصادية وأيضا لمسنا من الشاب في التقرير هو كان مع عمل المرأة لأنه هذا الشاب عندما يبني أسرة هو يحتاج إلى امرأة تعمل من أجل أن يستطيع أن يبني معها أسرة و..
لونه الشبل: طيب.
ليلى عبد المجيد: هو أنا بس عايزة أقول..
لونه الشبل: تفضلي.
ليلى عبد المجيد: إن هنا في صراع بين الحقوق حتى لو المرأة وعيناها بحقوقها وبين الحاجة زي ما هي أشارت، يعني لما تكن محتاجة هي عارفة حقها لكن محتاجة بتضطر إنها حتى تجاري صاحب العمل في إنها..
لونه الشبل [مقاطعةً]: طب كي نبقى فقط في الحقوق أتوجه إليكِ سيدة خديجة، كثير يعني فقط للتوضيح قانون العمل في القطاع الأهلي وتعديلاته الباب التاسع مادة 59 تقول لا يجوز تشغيل النساء ليلا فيما بين الساعة الثامنة مساءا والسابعة صباحا ويستثنى من ذلك دور العلاج والمنشآت الأخرى التي يصدر بشأن العمل بها قرار من وزير العمل والشؤون الاجتماعية في أي دولة، يحظر تشغيل النساء في الصناعات أو المهن الخطرة والمُضرة بصحتهن وصحة الجنين وما إلى ذلك، في المقابل كثير أثناء التحضير لهذه الحلقة كثير من المقالات كانت تضرب عرض الحائط بكل هذه القوانين في أكثر من دولة لا أريد ذكرها على الإطلاق، إذاً القوانين أو التشريعات أو ما توقِّع عليه الدول ربما ليس هو الحلّ يعني حتى بعض المشاركات على الإنترنت تقول السيد عبد القديم.. عبد العظيم المراغي يقول أعتقد أن ما تعانيه المرأة من ظروف عملها يرجع بسبب عدم وجود ضمانات لتطبيق القوانين المنصوص عليها لحمايتها فالقوانين المسننة بدولنا تُعطَى.. تعطِي المرأة كافة حقوقها ولكن للأسف لا يوجد رقابة لتطبيق هذه القوانين وما إلى ذلك، إذاً لا يكفي فقط التشريع ليس هناك من يراقب تطبيق هذا القانون.
"هناك اتفاقيات في منظمة العمل الدولية لحماية المرأة ولكن ليس هناك طاقم لتفتيش العمل، يدقق في صحة المرأة ووقايتها وكمية ساعات العمل اليومية" 

<< السابق - التالي >>