مقدم الحلقة: لونه الشبل 
ضيوف الحلقة:
- هدى جلال يسى/ رئيسة اتحاد المستثمرات العرب وعضو المنظمة العالمية لصاحبات الأعمال
- ياسمينة أزهري/ قنصل هولندا الفخري في اللاذقية ورئيسة لجنة سيدات الأعمال
- عائشة الخزرجي/ النائب الثاني لمجلس سيدات أعمال الإمارات ورئيسة لجنة التعليم لاتحاد المستثمرات العرب
- وآخرون

لونه الشبل: مشاهدينا الكرام السلام عليكم، المرأة نصف المجتمع ونصف موارده البشرية من هنا تكمن أهمية دورها في التنمية والنهوض بالاقتصاد ورغم أن المرأة العربية اقتحمت مجالات عدة كانت إلى عهد قريب حِكرا على الرجل لعل من أهمها مجال الإدارة والأعمال إلا أن صعوبات كثيرة لازالت تُعيق عملها وتُقلص من دورها ولعل هذا ما دفع ببعض الهيئات المختصة المحلية منها والدولية إلى بحث سبل تفعيل دور المرأة في الاقتصاد ومساعدتها في تخطي هذه الصعوبات وذلك من خلال عقد مؤتمرات ومنتديات، في هذا السياق انعقد المنتدى الدولي للمرأة والأعمال في دمشق الذي يفتح الباب أمام تساؤلات عديدة، كيف يمكن لمثل هذه المنتديات الرفع من كفاءة سيدات الأعمال العربيات في مجال إدارة المشاريع واستثمار الأموال؟ وإلى أي مدى تساهم الشراكة بين سيدات الأعمال الغربيات والعربيات في تبادل الخبرات والمعرفة؟ وما هي التحديات التي تواجهها المرأة العربية والتي تحول دون تفعيل دورها في بناء الاقتصاد بشكل يتكامل مع دور الرجل؟ وما هي أسباب إبعادها عن مراكز صُنع القرار؟ هذه تساؤلات وغيرها نطرحها في هذه الحلقة الخاصة من دمشق على بعض سيدات الأعمال المشاركات في المنتدى الدولي للمرأة والأعمال وهن الدكتورة هدى جلال يسى رئيسة اتحاد المستثمرات العرب وعضو المنظمة العالمية لصاحبات الأعمال والسيدة ياسمينة أزهري قنصل هولندا الفخري في اللاذقية ورئيسة لجنة سيدات الأعمال والدكتور عائلة الخزرجي النائب الثاني لمجلس سيدات أعمال الإمارات ورئيسة لجنة التعليم لاتحاد المستثمرات العرب، أهلا بكن جميعا ضيفات على هذه الحلقة من للنساء فقط وهذه الحلقة أيضا كما نوهنا منذ بدايتها مشاهدينا الكرام تأتيكم من دمشق وبداية ولتسليط الضوء على المنتدى الدولي للمرأة والأعمال أهدافه وأبعاده أعدت لنا الزميلة ليلى موعد من قلب المؤتمر هذا التقرير التالي نتابع معا.
أهداف وأبعاد المنتدى الدولي للمرأة والأعمال
[تقرير مسجل]
ليلى موعد: فاعلية متخمة بحقائب العمل الأنثوي فجرت الكثير من الأسئلة حول إمكانية تحقيق الأهداف التي من أجلها التأم في دمشق المؤتمر الدولي لسيدات الأعمال بحضور لافت لعقيلات عدد من زعماء العالم وأربعمائة سيدة أعمال من نحو أربعين دولة عربية وأجنبية. العنوان الأبرز للمؤتمر تركز على سبل تشجيع النساء على العمل والتجارة الثنائية بين المملكة المتحدة والعالم خاصة الشركات النامية للنساء في الشرق الأوسط والاعتراف بدورهن كشركاء مهمين واستراتيجيين في تطور الاقتصاد.
أسماء الأسد– عقيلة الرئيس السوري: علينا توفير الظروف التي تساعد في جلب الاستثمار وإيجاد فرص طويلة الأمد، ثم إننا في كل بلد متقدما كان أم ناميا بحاجة إلى التغيير نظرا لما لشعوبنا من طاقات ومطامح ولاسيما النساء.
ليلى موعد: المؤتمر ينعقد في ظل تحولات باتت ملموسة على مستوى التشريعات الجديدة لتحسين الاقتصاد السوري وجذب الاستثمار الأجنبي فضلا عن الاستعدادات الجارية لإنجاز اتفاقية الشراكة الأوروبية السورية التي تعثرت خطواتها إذ يُعول السوريون على ربط اقتصادهم مع اقتصاد دولي بمعايير متطورة الأمر الذي يُرجح أن يشكّل مؤتمر سيدات الأعمال نافذة للتفاعل بين هذه الرغبات والأهداف.
نور الهدى الخطيب– سيدة أعمال سورية: سوريا تعيش ضمن ظروف وتحديات كبيرة ويفترض بأن نقول بأن النساء هم نصف المجتمع، فلمواجهة هذه التحديات لمواجهة هذه الظروف العصيبة لابد من تفعيل المرأة بشكل أساسي، طبعا هناك تفعيل حقيقي في المجال السياسي ولابد بأن يتم تفعيله أيضا في المجال الاقتصادي لأنه الحالة الاقتصادية قوة الحالة الاقتصادية تعطي قوة القرار السياسي.
ليلى موعد: المرأة العربية التي سجلت في العقود الأخيرة حضورا ملموسا على المستويات السياسية والاجتماعية تسعى اليوم لاختراق جدار اقتصادي طالما بقي مقتصرا على الرجل الأمر الذي يطرح سؤال جوهريا حول مدى قدرتها على ولوج هذا العالم لتصبح في موقع قيادة اقتصاد أبعد من حدود الأسرة.
سهير الشيخ– عضو في اتحاد المستثمرات العرب: دور المرأة إنها مش بس دور سيدة منزل لا دي سيدة أعمال وتقدر تقوم بتنفيذ مشروعات وإن كانت بتبتدي صغيرة ولكن مع الوقت بتكبر بس (Anyway) بيبقى في إمكانية طبعا لتطور دور المرأة وإثبات وجودها في المجتمع في العصر اللي إحنا فيه.
ليلى موعد: الأرقام المتفائلة بتعاظم مساهمة المرأة العربية في التنمية الاجتماعية والاقتصادية لم تمنع من تفاوت نسب مشاركتها في الاقتصاديات الوطنية، ففي حين تقل هذه المشاركة في الدول ذات الدخل المرتفع كالإمارات العربية المتحدة ترتفع في دول ذات دخل منخفض وهو ما يشير إلى ازدواجية العمل المنزلي والتنموي للمرأة العربية الأمر الذي يُحملها عبئا إضافيا وفي الوقت الذي يظن فيه المرء أن صفة سيدة الأعمال تبقى حكرا على الطبقات الراقية فإن الكثيرات من هؤلاء السيدات بدأن من الصفر ليُحققن نجاحات مبنية على قدراتهن وجهودهن. الآمال التي تُعلق عليها المرأة في عالم المال والأعمال كبيرة فهل ما حققته حتى الآن من إنجازات سيدفع نحو تغيير في التشريعات وخطوات إضافية لتحقيق المساواة مع الرجل في هذا المجال؟ ليلى موعد الجزيرة لبرنامج للنساء فقط، دمشق.
لونه الشبل: إذاً المنتدى الدولي للمرأة والأعمال المنعقد في دمشق والذي يفتح تساؤلات حول المرأة والأعمال الصعوبات والتحديات في هذه الحلقة من للنساء فقط بعد الفاصل.
[فاصل إعلاني]
لونه الشبل: أهلا بكم من جديد، سيدة ياسمينة أبدأ معكِ هذه الحلقة، أول انعقاد للمنتدى.. المنتدى الدولي للمرأة والأعمال خارج لندن منذ ثماني سنوات منذ بداية هذا المنتدى لماذا؟ أو أولا أسألك ما هو هذا المنتدى؟
"القائمون على المنتدى الدولي للمرأة والأعمال رأوا إن سوريا باتت جاهزة ومنفتحة بدرجة مناسبة لاستقبال هذا المنتدى"
ياسمينة أزهري
ياسمينة أزهري- رئيسة لجنة سيدات الأعمال في اللاذقية: ما هو هذا المنتدى؟ المنتدى هو تابع لمؤسسة هي (كلمة بلغة أجنبية) أُسست في بريطانيا ومثل ما قلتِ حضرتك كل سنة.. من سنين سنويا يُعقد بنفس التاريخ 21 و22 من الشهر الخامس في لندن، هذا اجتماع سنوي صار لمجموعة من سيدات الأعمال ياللي بيجتمعوا سنويا بيشوفوا وين وصلت مشاريعهن، بيشوفوا وبيتشاركوا بالمعرفة، بيتبادلوا الخبرات بها الاتجاه هذا، هسه المؤتمر تم دعوته من قبل سوريا هن درسوا الموضوع وشافوا إنه سوريا فيها كل المقومات ياللي بتخليها تكون دولة جاهزة ومنفتحة بدرجة مناسبة لأنه تستقبل هالمنتدى هذا.
لونه الشبل: إذاً هو منتدى دولي يُعقد في لندن دائما.
ياسمينة أزهري: نعم سنويا.
لونه الشبل: وهذا أول مرة يعقد فيها في دمشق بمشاركة دول عربية وغربية؟
ياسمينة أزهري: أول مرة يُعقد خارج بريطانيا حتى، يعني أول مرة يعقد خارج بريطانيا يعني ما عُقد ولا مرة قبل حتى ولا في أي دولة أوروبية أو آسيوية أو إفريقية، هاي أول مرة يُعقد في سوريا تحديدا.
لونه الشبل: طيب دكتورة هدى مثل هذا المؤتمر على.. يعني كما تقول الأستاذة ياسمينة هو مهم، إذاً أول مرة يخرج من بريطانيا يدخل العالم العربي وتحديدا في سوريا، مثل هذه المؤتمرات أو تحديدا هذا المؤتمر ما الذي يمكن أن يُضيفه ما أهداف مثل هذا المؤتمر وأنتِ رئيسة لاتحاد المستثمرات العرب؟
"كان قرار القيادة السورية ذكيا باجتذاب المؤتمر لأنه سيغير الفكر العالمي بشأن سوريا التي تسعي للتنمية"
هدى جلال يسي
هدى جلال يسى: من وجهة نظري اللي ممكن يضيفه على مستوى الوطن العربي وعلى مستوى سوريا بالذات على مستوى سوريا طبعا ممكن يضيف كثير، أكيد في الظروف الراهنة اللي بتمر بها سوريا من النظرة العالمية ومن الرؤية اللي بتُقال حول سوريا من ظروف سياسية أو اقتصادية، فكان مهم جدا وكان قرار ذكي من القيادة إنكم تجتذبوا مؤتمر زي ده لأن أكيد بيغير الفكر العالمي والرؤية إن سوريا منغلقة لها بعض التوجهات، المؤتمر عقد باللغة الإنجليزية، شارك فيه العديد من الدول الأوروبية فرنسا وإنجلترا وأميركا وآسيا وإفريقيا ده معناها منتهى التفتح، منتهى التعاون ودولة فعلا بتسعى للتنمية وليست بتنتمي لأي اتجاهات.
لونه الشبل: على مستوى العالم العربي؟
هدى جلال يسى- رئيسة اتحاد المستثمرات العرب: على مستوى العالم العربي، أما بالإضافة لأهميتها بقى لنا كسيدات أعمال، أكيد كسيدات أعمال مهم جدا التفاعل والاختلاط ببعض وإن إحنا نعرف كيفية التعاون، ما هي المنتجات المتواجدة، ما هي المواصفات اللي مطلوبة في دولنا، ما هي الفرص الاستثمارية المتاحة، أكيد ده مش ممكن إحنا نعرفه وإحنا قاعدين في بلدنا، الاحتكاك والالتقاء بين سيدات الأعمال أكيد بيغير الرؤية وبيخلق الثقة فيما بيننا فده مهم جدا إن إحنا نثق في بعض ثم نثق في منتجات بعض ونعطي لبعض الفرصة وأكيد ده مش هيتم إلا بمثل لقاء زي اللي تم ده والحقيقة كان لقاء على مستوى ناجح وكان شيء كويس جدا يعني.

أسباب ودلالات اختيار سوريا لاستضافة المؤتمر
لونه الشبل: طيب أعود إليكِ سيدة ياسمينة هناك نقطة الآن أثارتها الدكتورة هدى، أربعين أو حوالي أربعين دولة مشاركة، افتتاح المؤتمر ضم حوالي ألفين من المدعوين، أربعة قارات شاركت في هذا المؤتمر، أول مرة يخرج، كل هذه الأهمية، أكبر اجتماع كما سمي لسيدات أعمال في ملتقى دولي عمليا حتى هذه اللحظة، لماذا دمشق؟ ما الذي قدمته سوريا لتستحق هذه الثقة الدولية؟
ياسمينة أزهري: سوريا هي سوريا بس الوقت اللي انعقد فيها معناته سوريا أثبتت إنه هي دولة منفتحة، دولة حضارية دولة جاهزة لاستقبال مثل هذه المؤتمرات، دولة مانها منغلقة أبدا، دولة لقوا فيها كل مقومات، مثلا يجوا يشوفوا هون مهاراتنا نزيد المهارات، نزيد التشارك إن.. في عندنا مهارات لأنه ممكن نزيدها نطورها، لقوا إنه سوريا مناسبة وعندها كل المقومات ياللي ممكن تتبنى ملتقى بها الحجم وبها الأهمية.
لونه الشبل: يعني هل.. تفضلي دكتورة.
هدى جلال يسى: تبادل الخبرات مهم جدا.
لونه الشبل: ولكن أنا أتحدث عن اختيار سوريا يعني، هل الإصلاحات التي تعلن لسوريا بأنها قد تقوم بها أو بعض الإصلاحات التي قامت بها سواء السياسية أو الاقتصادية هي ربما ما شجع هذه الدول أو على العكس سوريا تحاول أن تظهر لهذه الدول بأنها تقوم ببعض الإصلاحات؟
ياسمينة أزهري: فعلياً في سوريا تتم الكثير من الإصلاحات والإصلاحات مانها كثير جديدة، يعني ما هلا لأنه بلش بيجوز الصورة بره انعطت كمان بشكل ما كثير مضبوط، سوريا عندها إصلاحات صار لها عدد من السنين، هلا عم ما ينحكى فيها أكثر وعم ما يتوجه الضوء فيها أكثر، بتعرفي حضرتك سوريا بوابة الشرق وسوريا لها أهمية كثير كبيرة وهايدا اللي أثبته قيام هالمؤتمر هون، فممكن كمان يكون إنه وجود الإصلاحات بدنا نحكي على الناحية الاقتصادية دائما وهذا بيثبت إنه أد إيه سوريا هلا عندها مناخ استثماري كثير مهم، إن كان في الناحية السياحية في أي مجال اقتصادي ثاني، الانفتاح والمناخ الاستثماري أديش مهم وأديش جاهز صار لهيك استثمارات دولية.
لونه الشبل: طب، فتحنا موضوع الإصلاح السياسي أتوجه إليكِ مباشرة على ذكر الإصلاح السياسي الآن، الآن هناك ضغوطات دولية تُمارَس على كثير من الدول العربية إن لم يكن جميع الدول العربية اللهم النذر اليسير منها تمارس على هذه الدول لتقوم بإصلاحات سياسية وبالتالي إصلاحات اقتصادي والعكس بالعكس، أنتم كسيدات أعمال هل ستستغلون إذا صح هذا التعبير هذه الفرصة ودُولكم تقوم بإصلاحات سياسية لانتزاع بعض القوانين، بعض التشريعات، بعض التسهيلات الاقتصادية كسيدات أعمال؟
الدكتورة عائشة الخزرجي– النائب الثاني لمجلس سيدات أعمال الإمارات: أولا إذا سمحتِ لي أعقب شوية على السؤال الأخير..
لونه الشبل: تفضلي.
عائشة الخزرجي: إنها أنا في رأيي إنها سوريا خدمت المؤتمر وقدمت له الخدمة وليس المؤتمر قدم لسوريا.
لونه الشبل: لماذا؟
عائشة الخزرجي: لأن وجود المؤتمر في سوريا أولا طبعا هناك في أكيد في أرضية قوية اللي هي ساهمت أو ساعدت على أن يُعقد هذا المؤتمر، اثنين وجود..
لونه الشبل [مقاطعةً]: ما هي هذه الأرضية؟
عائشة الخزرجي [متابعةً]: أكيد في تسهيلات، في مقومات اللي سهلت الأمور، أكيد في بعض العقبات ذُللت بحيث إنه يكون هذا المؤتمر يُعقد في سوريا هاي نقطة، النقطة الثانية إنها اللي أعتقده وجود المؤتمر في سوريا قرّب المسافات لبعض الجهات.. لبعض المشاركين بدل من الذهاب إلى بريطانيا وفي بريطانيا تعرفي أنتِ مسافات، المسافة أبعد من المسافة في سوريا فاللي جاي الإيراني والإيرانيين والباكستانيين والهند ودول أفريقيا والدول العربية كل هاي كان قربت المسافات، إحنا لازم نكون واقعيين ننظر بعضنا للنواحي السياسية وللنواحي الاقتصادية، هذا.. وجود المؤتمر في سوريا سهل على بعض سيدات الأعمال الحضور إلى هذا المؤتمر هاي يعني النقطة اللي بأثيرها.
لونه الشبل: طيب على العموم يعني القول بأن سوريا خدمت المؤتمر ربما يعني يراها البعض الآن مبالغة، يعني سوريا دولة مستضيفة، دولة عربية لها طاقات معينة، لها قدرات معينة لا تستطيع أن تتجاوزها، تُمارَس عليها ضغوط الآن معروفة يعني كيف لا أن تضيف للمؤتمر مؤتمر دولي مثل هذا؟
عائشة الخزرجي: لا ما هو المؤتمر يُعقد في دائما في بريطانيا والحضور للمؤتمر العدد قليل، يعني عدد الحضور للمؤتمر في بريطانيا عدد قليل.
لونه الشبل: على أساس المسافة ورفع نسبة المشاركة.
عائشة الخزرجي: إيه نسبة المشاركة زادت، أما في السؤال اللي تفضلتِ به.
لونه الشبل: أنا أتحدث كنت عن الإصلاحات دكتورة عائشة.
"الدول العربية شهدت منذ العام 1990 تغييرات جذرية من الناحية السياسية والاقتصادية، وصار هناك اهتمام كبير بوضع المرأة"
عائشة الخزرجي
عائشة الخزرجي: الإصلاحات السياسية طبعا يعني إحنا بنقول من سنة 1990 صارت تغيرات جذرية في الدول العربية إذا إحنا نتكلم عن الدول العربية من الناحية السياسية ومن الناحية الاقتصادية وصار اهتمام كبير بوضع المرأة، بوضع المرأة من الناحية.. إحنا ما أنا.. يعني نكون ضغوط هل هو لصالح المرأة أم إنه لغير صالحها؟ لابد إن يكون هناك لصالح للمرأة ولابد إنه يكون هناك في غير لصالح المرأة.
لونه الشبل: الضغوط التي تُمارَس على الدول فيها شيء لصالح المرأة؟
عائشة الخزرجي: فيها شيء لصالح المرأة وفيها غير صالح للمرأة، يمكن ربما أمركة المرأة ربما يعني في.. لكن إحنا نقول إحنا نستفيد من هذه الإصلاحات وقدر الإمكان نحاول إننا نستفيد منها بالصورة الإيجابية فطبعا الـ..
لونه الشبل [مقاطعةً]: الاستفادة بالصورة الإيجابية سيدة ياسمينة أكثر الدول أن تتعرض للضغط هي سوريا، هل ستستفيدون الآن من هذا الضغط ويعني الإقبال على الإصلاح يعني والقوانين ربما الجديدة التشريعات الجديدة الإصلاح السياسي والاقتصادي، أنتم كسيدات أعمال هل ستمررون بعض المشاريع؟ يعني من يومين في عمّان الملكة الأردنية قالت بأن يعني نحاول تمرير المشاريع والبرلمان الأردني مثلا يُعيقها، الآن أنتم في سوريا وهناك ربما يعني بعض التغييرات هل ستستغلون هذه النقطة كسيدات أعمال؟
ياسمينة أزهري: أنا بدي أقول إليكِ يمكن سوريا أكثر الدول.. أنا في أحكي عن الدول العربية من أكثر الدول العربية تقدما فيما يخص التشريعات اللي بتخص السيدات، بأعرف أنا مقارنة بكثير من الدول العربية، التقاءنا بسيدات الأعمال العرب نحن عندنا تماما نفس الحقوق ونفس الصلاحيات ونفس الواجبات كالرجل، يعني نحن عندنا مساواة تماما، عرفت هلا بالمؤتمر إنه بالكويت عن جديد قالوا إنه أخذوا هلا عن جديد السيدات أخذوا صلاحيات بدخولهم في الحياة السياسية.
لونه الشبل: الحياة السياسية حق الترشح والانتخاب.
ياسمينة أزهري: بدخولهم في الحياة السياسية نحن هذا دائما موجود عندنا، عندنا سيدات بمجلس الشعب، عندنا سيدات وزيرات، عندنا سيدات بكل المحلات وعندنا نفس الحقوق والواجبات..
لونه الشبل: ولكن ألا تصطدم المرأة العربية وتحديدا الآن السورية في هذا المنتدى ضمن كثير من الصعوبات والعوائق التشريعية القانونية إذا صح التعبير؟
ياسمينة أزهري: في كثير..
لونه الشبل: يعني هل الواقع وردي إلى هذه الدرجة؟
ياسمينة أزهري: أنا عم بأحكي عن سوريا تقريبا إيه يعني أنا فيني أحكي على اللي بأحكيه على سوريا إيه، ما فيني أحكي على البلاد العربية، بس بسوريا 80% إيه بيظل في عندنا بعض العوائق مثل كل الدول العربية وهذا شيء طبيعي وفي كثير قوانين هلا تشريعات تغيرت مثل قانون سن الحضانة، هلا عم يدرسوا قانون الجنسية، شوي شوي عم تتغير، يعني كمان ما فينا إنك تغيري قوانين فورا تغيريها بس..
لونه الشبل: ماذا عنكم دكتورة؟
هدى جلال يسى: لا طبعا إحنا لو تكلمنا على مصر هنقول مصر بتحيا عصرها الذهبي، إحنا طبعا أولا تغير قانون الحضانة وتغير قانون الجنسية وقانون الخُلع والمجلس القومي..
لونه الشبل: أنا أتحدث عن الاقتصاد.
هدى جلال يسى: لا هي بتتكلم عن المرأة، لا طبعا المرأة عندنا في مجلس الشعب، المرأة وزيرة، المرأة سفيرة، لا المرأة عندنا في مصر طبعا منذ الزمن القديم يعني جدا وحاليا في الفترة الحالية بالذات بنحيى عصرنا الذهبي يعني ما أقدرش أتكلم.
لونه الشبل: أنا أتحدث عن الضغوط التي تواجهه الدول وتحدثت عن سوريا وتحدثت عن مصر لأن هما ربما الآن في الواجهة السياسية التي تواجه ضغط داخلي للإصلاح وضغط خارجي للإصلاح لذلك أنا أتحدث عن هذه النقطة.
هدى جلال يسى: لا بس إحنا فعلا خدنا خطوات إحنا واخدين خطوات بقى لنا فترة طويلة في الإصلاح ما هياش خطوات جديدة حديثة بالنسبة لنا.
لونه الشبل: طب، سيدة ياسمينة أعود إليك كونك ربما الآن السورية الوحيدة بيننا والتي قد تتحدث عن هذا المنتدى كي أنتهي من هذه النقاط، دعوة سورية لمنتدى غربي ودولي والبعض ترجمها على أنها منتدى عالمي، هل هي دعوة سورية في محاولة لرؤية أو إظهار الصورة السورية للواقع أو للمنظور الغربي الآن الذي تعاني منه ربما سوريا أنا لا أدرى؟ هل هي دعوة للغرب لتصحيح الصورة السورية؟
ياسمينة أزهري: هايدا أنا بأتشكرك لأنك قلتي الكلمة لتصحيح الصورة السورية لأنه يمكن هايدا نحن دائما نشتكي منه الصورة السورية برة غلط ما آخذة المصداقية أو ما عاطيين الصورة الصحيحة عن سوريا، الإعلام الغربي كثير أوقات بيظلم سوريا وإعلامنا ما عم يقدر يمحي أو يصحح الصورة، فبأتصور بانعقاد ها المؤتمر هايدا يعني إذا انتبهتوا كان العالم كله مجتمع في سوريا هاي شغلة كثير مهمة، كل القارات، كان عندنا سيدات من كل الجنسيات، فالعالم كله كان حاضر في سوريا خلال يومين الملتقى..
لونه الشبل: أنا تحدثت عن استخدام الاقتصاد في السياسة والسياسة في الاقتصاد.
هدى جلال يسى: هوده طبيعي.
ياسمينة أزهري: بينعكس ما بعضه وبيمشي مع بعضه بينعكس على بعضه، يعني هلا ممكن إذا صلحنا نحن أعطينا الصورة ما صلحنا هي الصورة مضبوطة بس بره مانها موجهة بالطريقة الصحيحة من إعلام اللي مانه عربي، فأنا برأيي هيك منتدى صلّح كثير أو عطا ما صلح عطا فكرة صحيحة عن سوريا بشكل صحيح.
مدى رغبة الدول المتقدمة في مساعدة الدول النامية
لونه الشبل: نتمنى ذلك على كلا ونتمنى أن تكون الصورة المراد إظهارها ظهرت، على كل دكتورة عائشة المنتدى دعوة للدول المتقدمة ربما لدعم النامية اقتصاديا بشكل أو بآخر شئنا أم أبينا، نسميها شراكة، نسميها تعاون، نسميها تبادل هي دعوة من الدول النامية والفقيرة لتدعمها الدول الغنية، لكن حقيقة هل هناك إرادة سياسية من هذه الدول المتقدمة لتكون ذلك الشريك الكامل الراغب في إتمام هذه المسيرة؟ يعني أنتم الآن مؤتمرات ودولي وتأتي الدول، طب الدول الغربية ستأتي وتساعدكم هل هناك رغبة من هذه الدول؟
عائشة الخزرجي: هو عشان نبتدي أنا أقول يعني إن فيه لابد إنه رغبة لمساعدة الدول النامية لأجل خدمة مصالحها في نقاط معينة، فلابد أن يكون هناك نحن اللي عارفين عشان (كلمة غير مفهومة) لابد إنه يكون من طرف الدول النامية في إدراك، في وعي في للمساعدات هاي (Ok) مساعدات كويسة في خارجها لكن ربما يكون مبثوثة، لكن المفروض الدول النامية تأخذ الإيجابي من هالشيء وتأخذ المساعدات ما ترفض المساعدات.
لونه الشبل: هذا عن الدول النامية أنا أتحدث عن الدول المتقدمة، هل هي راغبة أساسا أن تمضى في مسيرة الإصلاح ومساعدة السيدات..
عائشة الخزرجي: لا لازم لا رغبة أكيد رغبة، لكن الرغبة هاي فيها هدف يعني الرغبة واضحة لكن ما وراء الرغبة، إحنا دائما لازم نفكر في ما وراء الرغبة في هناك في..
لونه الشبل: جميل جدا ما وراء الرغبة، أتوقف عند هذه النقطة وأعود إليك أيضا دكتورة هدى ولكن اسمح لي أن أستمع إلى تعليقك على رغبة الدول المتقدمة في مساعدة الدول النامية بعد فاصل قصير، مشاهدينا الكرام يتضمن موجزا لأهم وآخر الأنباء من دمشق إلى الدوحة.
[موجز الأنباء]
لونه الشبل: أهلا بكم من جديد مشاهدينا الكرام في هذه الحلقة من للنساء فقط من دمشق والتي اخترنا أن يكون موضوعها المرأة العربية في عالم المال والأعمال التحديات والمواجهات والصعوبات التي قد تعترض مسيرتها، دكتورة هدى كان لديكِ تعليق قبل موجز الأنباء.
هدى جلال يسى: طبعا الدول المتقدمة مهتمة جدا بنا مهتمة جدا بالمساعدة والتعاون..
لونه الشبل: لماذا لسواد عيوننا؟
هدى جلال يسى: وده شيء طبيعي، لا لأنها تعي إن إحنا سوق استهلاكي كبير، إحنا عاداتنا الاستهلاكية تختلف كثير جدا عن عادات الدول الأوروبية وبالإضافة إن إحنا حجمنا كبير.
لونه الشبل: وبالتالي تأتي لتُنمِّينا اقتصاديا كي نتحول إلى سوق مصدّر بدل أن يكون سوق استهلاكي؟
"الدول الأوروبية مهتمة بمساعدة الدول العربية لأن الأخيرة تعتبر سوقا استهلاكيا كبيرا"
يسي
هدى جلال يسى: لا معلش هي بتنمينا اقتصاديا، بتنمينا اقتصاديا إذا كانت هتمدنا بالمعدات والماكينات فهي بتعمل ترويج لمصانعها المنتجة، للتكنولوجيا الأساسية مش للمواد الاستهلاكية والمواد الكمالية لو راجعتِ على برامج البرامج الداعمة أكيد هيكون في إجابة واضحة جدا لهذا السؤال.
ياسمينة أزهري: أنا عندي مداخلة إذا بتسمحي لي.
لونه الشبل: تفضلي.
ياسمينة أزهري: بدي أقول لك من الحديث أنا بدي أخذ الملتقى أو الـ (Forum) اللي صار عندنا من غير وجهة نظر، هو صار ما شان دول جاية تساعد دول هو فعليا مشاركة، تشارُك، تبادل، تبادل مهارات، تبادل خبرات، تشارك فيما بيننا، يعني هون ما فيه دولة عم تعطي لدولة عم نحكي نحن على تشارك وبعدين جمعنا سيدات من الشرق ومن الغرب صار فيما بيناتنا بعيدا عن السياسة صار فيه حالات.. صار فيه حالات صداقة ومودة وبيطلع عندنا بعدين هون تطلع النتيجة الاقتصادية، بس بعيدا عن السياسة نحن اجتمعنا وما حدا حكى بالسياسة وما كان عندنا أي شعور ما حدا جاي بضغط سياسي..
لونه الشبل: هل تُفصل السياسة عن الاقتصاد والاقتصاد يقال الاقتصاد عصب السياسة؟
ياسمينة أزهري: مضبوط بس نحنا بهالملتقى لأنه ملتقى سيدات أعمال دولي فما كثير كانت السياسة داخلة أو شاعرين فيها.
لونه الشبل: طيب دكتورة هدى رغم هذه الآمال، يعني الدول الغربية نعم تريد أن تساعدنا ونعم تريد أن تنهض بنا..
هدى جلال يسى: أنا رأيي كان يعني برضه بيتفق مع رأي ياسمينة إن أنا بتكلم بشكل عام عن مساعدات دول الأوروبية..
لونه الشبل: الأوروبية والغربية.
هدى جلال يسى: لكن مش في الملتقى ده أنا عايزة أقول لك تجمع سيدات الأعمال ده شيء هام جدا وكان ناجح.
واقع سيدات الأعمال العرب والتحديات أمامهن
لونه الشبل: طيب لنخرج من قضية هذا المنتدى هذه الآمال آمال عريضة جدا وآمال يعني تريد لها المرأة أن تتحقق قطعا على كل.. ولكن قبل هذه الآمال وبالبداية يعني ألف باء التعامل مع أي نقطة وأنا أتوجه إليكِ كونك رئيسة اتحاد المستثمرات العرب، في هذه الحلقة واجهتنا صعوبة كبيرة قد تستغربيها بشُح المعلومات، ليس هناك معلومات لا عن عادات السيدات ولا عن مستوى استثمارهم ولا عن الدخل الذي قد يساهمون بإدخاله إلى الدول سواء دولهم أو الشراكة العربية، ليس هناك أي شيء، على الأقل أنتِ الآن أمامنا رئيسة اتحاد المستثمرات العرب قبل أن نبدأ بالمشاركة والآمال العريضة ليس هناك معلومات، طب زودوا الإعلام على الأقل بالمعلومات أين سيدات الأعمال؟
هدى جلال يسى: أظن المعلومات دي بترجع لهيئات وليست لسيدات الأعمال..
لونه الشبل: ألا تساهمون بها أنتم كسيدات أعمال؟
هدى جلال يسى: بنساهم لكن..
لونه الشبل: ألا تقومون بأفعال تريدون أن تظهر للناس وتعرفها العامة؟ ما الدخل الذي مثلا تدخله سيدات أعمال مصرية إلى مصر؟
هدى جلال يسى: أكيد دي أسئلة لا تُوجه لسيدة أعمال لكن الأسئلة دي توجه..
لونه الشبل: توجه لرئيسة اتحاد المستثمرات العرب.
هدى جلال يسى: أكيد ممكن إنها تُوجه لكن المفروض أن دي بيانات إحصائية والبيانات الإحصائية تُلجأ ليها تُسأل فيها الحكومات وليس الاتحادات، دي بيانات إحصائية وبعدين البيانات الإحصائية بتكون ليها في بعض الدول أكيد بتكون ليها في بعض المجالات بعض من السرية وبعض الإحصاءات بتعلن بس دي بيتهيأ لي بتُسأل عليها الدول وليس.. أو مجتمع الأعمال..
ياسمينة أزهري: غرف التجارة والصناعة مثلا.
هدى جلال يسى: أو غرف التجارة والصناعة، لكن مجال الأعمال أكيد بيكون بيُسأل على الأعمال هل المؤتمرات مثلا بنتهي بتوصيات توضع في الأدراج؟ هل بتفعل أنا معكِ دي أسئلة..
لونه الشبل: سنتحدث طبعا على هذا الموضوع مطولا ولكن نبقى الآن في..
عائشة الخزرجي: إذا سمحتي لي.
لونه الشبل: تفضلي دكتور عائشة.
عائشة الخزرجي: بالنسبة للإحصاءات اللي تفضلتِ بهن.. بطلبها إحنا نكون واقعيين، سيدات الأعمال وتنظيم عملهم ما ظهر إلا من سنتين، يعني إحنا على سبيل المثال في دولة الإمارات سنة..
لونه الشبل: هذا الكلام في العالم العربي أم في دولة الإمارات؟
عائشة الخزرجي: إحنا نتكلم في دولة الإمارات يعني بالنسبة لـ.. وأكيد في الدول العربية الثانية أكيد من قريب..
لونه الشبل: حديث العهد.
عائشة الخزرجي: يعني ما ذاك البعد الزمني أو العمر الزمني بحيث إن ممكن تتوفر هذه الإحصاءات، ربما عقب سنتين، ربما تكون كل الإحصاءات كلها..
لونه الشبل: وربما هي هذه المشكلة العربية المزمنة لا هناك من إحصاءات بأي شيء ولا بعد خمسين سنة على كل..
عائشة الخزرجي: أنا معكِ..
لونه الشبل: تحدي آخر قد يواجه المرأة العربية عندما تريد أن تصبح سيدة أعمال أو حتى سيدة الأعمال هي القروض، ما تعليقك؟
عائشة الخزرجي: نعم؟
لونه الشبل: القروض.
عائشة الخزرجي: فروض؟
لونه الشبل: القروض؟
عائشة الخزرجي: القروض أيوه (Sorry) القروض طبعا المرأة عموما تواجه مشكلة أو معوقات دائما تكون أمامها وبشكل عام وسيدة الأعمال إذا كان في مجال عملها دائما الرجل أسهل في التعامل.. البنوك تتعامل معه بسهولة.
لونه الشبل: لماذا؟
عائشة الخزرجي: ربما أولا أنا أعتقد هذا إرث تقليد، تقاليد يعني..
لونه الشبل: يعني أنتي سيدة أعمال هل تشعرين بذلك؟ تشعرين أن البنوك تقدم تسهيلات للرجال لأكثر مما تقدمه للمرأة؟
عائشة الخزرجي: أنا ما أقدر أتكلم عليّ أنا شخصيا.
لونه الشبل: بشكل عام.
عائشة الخزرجي: بشكل عام الأكثر الثقة بالرجل عن المرأة.
لونه الشبل: لماذا برأيكم؟
عائشة الخزرجي: ربما يكون فيه لأن الرجل أحيانا يكون عنده البنك يطلب رهن أمامه.. مقابل هذا القرض ربما سيدة الأعمال أو المرأة عموما ربما يكون قدامها عندها هذا الرهن عشان مقابل هذا القرض، ربما.. لكن إحنا عندنا في الإمارات في تسهيلات يعني بشكل عام يعني.
لونه الشبل: هل هناك أسباب أخرى برأيكم؟
"مشكلة المرأة التي دخلت حديثا مجال الأعمال ليست في البنوك، وإنما في الرهبة وفي ثقافة ومعرفة التعامل مع البنوك"
يسيّ
هدى جلال يسى: أنا لي تعقيب، أنا بأعتقد إن المشكلة في المرأة مش في البنك، المشكلة المعرفية، مشكلة ثقافة التعامل مع البنوك، مشكلة الرهبة بتاعة المرأة اللي دَخله حديثا عصر التعامل في مجال الأعمال، فما عندهاش الثقافة دي، ما عندهاش المعرفة وده دور بيرجع على المجتمع المدني وعلى جمعيات سيدات الأعمال وعلى لجان سيدات الأعمال المفروض برضه إن أصحاب المشاريع الصغيرة والمتوسطة إن إحنا نوجههم، مش هنتكلم عن سيدات الأعمال الكبار لأن أكيد إحنا يعني الكبار عارفين.
لونه الشبل: صحيح نحن نتحدث عمن تريد يعني تستثمر على الأقل؟
هدى جلال يسى: تريد المستثمرة الصغيرة، سيدة الأعمال المبتدئة اللي بتعمل في مجال رقم أعمال معين محتاجة قرض ما عندهاش الثقافة وما عندهاش الجرأة.
لونه الشبل: هل هذا ينسحب أيضا هذه الثقافة على عدم معرفتها حتى بالقوانين والتشريعات التي قد تحميها أيضا؟
هدى جلال يسى: دي حقيقة ما نقدرش ننكرها، المرأة النهاردة كسيدة أعمال ودخولها هذا المجال في بلادنا العربية هي حديثة العهد به، يعني لأن إحنا برضه ما تنسيش بنحيا في مجتمع ذكوري الثقافة، يعني الثقافة الذكورية مسيطرة على مجتمعاتنا العربية، النهاردة بنحاول وبدأنا وأخذنا فرص وعلينا دعم.. مُدعمين..
لونه الشبل: لكن على الرغم من ذلك إحدى المتحدثات قالت بأن يعني عهد سيدات الأعمال هو عهد جديد ولكنه خَطَا خطوات أكبر بكثير من رجال الأعمال في مدة زمنية.
هدى جلال يسى: ده حقيقي.
لونه الشبل: إذاً لماذا نُحمل المرأة بأنها لا تجرؤ على الدخول في مشروع تخاف من..
هدى جلال يسى: إحنا بنتكلم على المشاريع الصغيرة المبتدئة مش بنتكلم على اللي ابتدوا (Already) على مستوى اقتصادي معين.
لونه الشبل: المؤتمرات تضم من ابتدأ ومن يعني له باع طويل؟
هدى جلال يسى: أكيد ما هو عشان كده بنعمل هذه المؤتمرات عشان نوعيها بتعرف إزاي تختلط بالاحتكاك تبادل الخبرات.
لونه الشبل: طبعا سأسألك في نهاية هذه الحلقة إن كنتم حقيقة وعيتم أحدا.
هدى جلال يسى: أنا هأرد عليكِ.
ياسمينة أزهري: أنا عندي تعليق إذا بتريدي، أنا هسه كمان عندي غير رؤية أنا بأقول إنه المرأة مثل الرجل إذا بدك تروحي تأخذي قرض من البنك إذا أنتِ من المصرف، إذا أنتِ عندك فكرة جيدة، إذا أنتِ عندك موضوع استثماري جيد فالشروط هي نفس الشروط بدك الحقيقة إن كنتِ ذكر أم أنثى، بعدين هلا في من المؤسسات الغير حكومية ياللي طالعة جديد، مثلا عندنا في سوريا في بداية في مورد، مورد بتكفل مثلا المشاريع الصغيرة والمتوسطة عند هيئة مكافحة البطالة بداية بتعطي قروض كثير صغيرة بس كله هايدا لتشجيع الأعمال الصغيرة، في المصارف كمان هلا الخاصة أي شيء يعني صار فيه أكثر..
لونه الشبل: طيب أكثر الله من مثل هذه الشركات يا سيدتي سنخرج من سوريا ونؤمم دائما حول الدائرة العربية.
ياسمينة أزهري: هي مؤسسات غير حكومية.
"مجلس سيدات أعمال الإمارات يعمل على توعية سيدة الأعمال في مجال الأسهم ومجال التعامل مع البنوك"
الخزرجي
عائشة الخزرجي: يعني إذا سمحتي لي شوية تعقيبا على الموضوع يعني إحنا استكمالا للكلام إن إحنا في مجلس سيدات أعمال الإمارات بنقوم بدورات تدريبية لسيدات الأعمال في مجال الأسهم وفي مجال التعامل مع البنوك، نعمل توعية لسيدة الأعمال اللي في هذا المجال.
لونه الشبل: لتقوم بماذا؟ باستثمار؟
عائشة الخزرجي: بالاستثمار هو عامل استثمارات البنوك.
لونه الشبل: طيب لماذا الاستثمارات النسوية هي استثمارات نسوية بمعنى أزياء وتجميل وأدوات صحة؟
عائشة الخزرجي: لا في عندنا شركات مقاولات، في عندنا حتى ممكن أظن واحد عنده محطات فضائية، يعني في سيدات أعمال عندنا في دولة الإمارات أتكلم عن دولة الإمارات داخله في كل المجالات وهذا كان في السبعينات.
لونه الشبل: تأنيث الاستثمار بمعنى يعني شركات صغيرة ومتوسطة.
ياسمينة أزهري: شركات النقل البحري تملكها سيدات.
عائشة الخزرجي: لا إحنا شركات قابضة وشركات أسهم ويعني سيدات الأعمال يعني كاسحات السوق.
ياسمينة أزهري: دخلوا بكل المجالات.
عائشة الخزرجي: لكن أنا أقول العمر الزمني لها الموضوع مثلا هالفورة، هالفورة اللي صار اهتمام بالمرأة واهتمام بالمرأة سيدة الأعمال بالذات يعني.
لونه الشبل: سيدة ياسمينة اعذري صراحتي يعني،
ياسمينة أزهري: تفضلي.
لونه الشبل: عادة أو النظرة العامة لسيدة الأعمال هي امرأة إما ابنة مليونير أو ابنة مسؤول وبالتالي يعني ضاق بها الوقت وملت فبالتالي أخذت أموال أبوها سواء المليونير أو المسؤول وتحولت إلى سيدة أعمال يا إرثا يا سلطة؟

 

السابق - التالي >>