ظاهرة ممارسة الرجل العنف ضد المرأة
عزة سليمان: أنا أعتقد شويه خلينا نتكلم على مفهوم العنف.. الرجولة، أنا في رأيي إن مفهوم الرجولة هو عبارة عن مفهوم كوّنه البعد الاجتماعي والثقافي داخل البلدان العربية، بمعنى إن هم أعطوا له مجموعة من المُثل والقيم والصفات اللي هي في الأصل لازم تكون للرجالة وتأخذها الإناث بشكل استثنائي.. الستات كده يعني اللي يعني بتيجي فلتة في الزمن العربي اللي هي ممكن نصفها إن هي بصفات الرجولة.. فعشان كده الرجولة مرتبطة بالرجالة، كل الصفات الحسنة، كل القيم العليا، كل الشهامة يعني كل ده مرتبط بالرجولة، في الأصل هو مرتبط للراجل وعشان كده إذا حد ما كانش فيه هذه الصفات بتبقى بتأخذ من رجولته وبيتصف بصفات قليلة شويه، أنا بقول كمان إن الرجولة كمان في البلدان العربية إذا ما كانتش مرتبطة بحرية وإذا كان بيُمارس قهر على الرجال داخل البلدان فبالتالي هو بيمارس قهر وبيمارس الرجولة من وجهة نظره اللي كونها البعد الثقافي والاجتماعي بالمفهوم اللي أنتِ بتتكلمِ عليه، إن هو يمارس عنف ضد المرأة ولازم يضربها ولازم يبقى راجل حِمْش وراجل يبقى صوته عالي و.. و.. فطبعا فيه أبعاد اجتماعية وثقافية كثيرة في ممارسة الرجل لمظاهر العنف ضد المرأة.
حياة الحويك: تسمحِ لي لونه بمداخلة؟
لونه الشبل: تفضلِ، تفضلِ طبعا.
حياة الحويك: أنا أحتج دائما على تخصيص البلدان العربية، أنا حاليا أعيش في الغرب وعلى تماس مع الغرب، ليس الوضع في الغرب أفضل على الإطلاق.. يعني العنف حتى في الأرقام العنف ضد المرأة أعلى نسبة في العالم في الولايات المتحدة الأميركية..
لونه الشبل: ولكن لنفس الأسباب التي نتحدث عنها؟
حياة الحويك: في الولايات المتحدة لأن.. لأسباب أو لأخرى ولكن.
لونه الشبل: يعني الرجولة والقوة.
حياة الحويك: لأسباب أو لأخرى ولكن هذا ليس خاص بالمجتمع العربي، في المجتمعات الأوروبية أنا حيث أعيش مثلا أسمع من بعض زملاء المثقفين.. كبار المثقفين إنه بعد أيار 1968 لأنه هي التحول الرئيسي في فرنسا وفي أوروبا نشعر إنه نحن (كلمة بلغة أجنبية) يعني انتزعت منا أشياء..
لونه الشبل: انتزعت.
حياة الحويك: فحتى الرجل الغربي يشعر عندما تنتزع المرأة حقوق أنه فقد (كلمة بلغة أجنبية) يعني فقد ما يملك..
لونه الشبل: انتُزع منه.
حياة الحويك: أه انتُزع منه.
لونه الشبل: بالضبط.
حياة الحويك: وبالنسبة للعنف هو يُمارس في كل المجتمعات، لا شك إن أسبابه تختلف من مجتمع لآخر، أوافق الدكتورة على أنه مسألة القهر السياسي والاجتماعي التي تُمارس ضد الرجل في بلادنا تجعله يمارس قمعه على من هو أضعف..
لونه الشبل: على المنزل.
حياة الحويك: وليست المرأة بأفضل من ذلك وإحنا في مجال العمل هناك ما هو شائع إنه الله يعينك إذا بتكون المديرة امرأة لأنه دائما بتكون أقصى لأنه تحكم المحكوم دائما كان..
لونه الشبل: ربما يظهر بشكل أقوى، على كلٍ كي نبقى في موضوع حلقتنا دائما وهو مفهوم الرجولة في العالم العربي، أولا أهلا بك أستاذة خديجة انضممت إلينا قبل قليل أهلا وسهلا، أتوجه إليك بنفس النقطة ربما يعني العنف ضد المرأة.. المجتمعات العربية تراه ربما أو الرجال العرب ربما، لن نعمم ولكن لنقول في الغالب يرونه رجولة ربما أو قوة ما.. في الوقت الذي يعني يعتبر ضرب المرأة منافيا لقيم الرجولة والفروسية والشهامة والإباء من منطلق ما أكرمهن إلا كريم وما أهانهن إلا لئيم؟
" القصد في قولنا هذا الرجل اكتملت رجولته واشتدت يعني اكتملت صفاته الجسدية بصفته رجلا، والرجولة كقيمة هي تعني كل معاني القوة والشهامة والمسؤولية والرعاية وهذه قيم في عمومها تخص وتميز الرجل "
خديجة مفيد- رئيسة جمعية الحضن النسائية بالمغرب: نعم، أولا أنا لا أرى للعنف والرجولة أي ارتباط، لأن العنف حالة مرَضية في المجتمعات التي يمارس فيها العنف، سواء كان هذا العنف صادرا من الرجل أم صادرا من مؤسسة على هيئة أو على بنية من البنيات، سواء كانت بنية اجتماعية أو سياسية وبالتالي فالعنف كظاهرة مرَّضية صادرة عن أفراد أو صادرة عن مجموعات لا يمكن ربطها بمفهوم له مضامين أو مصطلح له مفهومين، مفهوم مرتبط بكونه قيمة يشترك فيها النساء والرجال وأنا سأتناول هنا الرؤية القرآنية حينما ننطلق من قوله تعالى {مِنَ المُؤْمِنِينَ رِجَالٌ صَدَقُوا مَا عَاهَدُوا اللَّهَ عَلَيْهِ فَمِنْهُم مَّن قَضَى نَحْبَهُ ومِنْهُم مَّن يَنتَظِرُ ومَا بَدَّلُوا تَبْدِيلاً} فإن هذا المصطلح مفهومه يعم النساء والرجال، استعمال لظاهرة التغليب في اللغة العربية.. فهو كقيمة عامة على النساء وعلى الرجال، كذلك إذا أخذنا وصف سيدتنا عائشة بقولهم كانت رجلة في الرأي حينما تكلموا عنها في ما يتعلق بتناولها للحديث الشريف، إذاً فالرجولة كقيمة هي قيمة مشتركة بين الرجال والنساء وهي كصفة خاصة بالرجال، حينما نقول هذا الرجل اكتملت رجولته واشتدت يعني أن اكتملت صفاته الجسدية بصفته رجلا والرجولة كقيمة هي تعني كل معاني القوة والشهامة والمسؤولية والرعاية وهذه قيم في عمومها تخص وتميز الرجل وفي خصوصها تضفي قيمة إيجابية على المرأة ومن هذا المنطلق تكون الرجولة والأنوثة في علاقة تكاملية، فهناك جزء من الأنوثة.. من مقومات الأنوثة أو الصفات الأنثوية المتعلقة بالرحمة والرقة والحنان هي مشتركة بين الرجل والمرأة ولكنها غالبة على شخصية المرأة قليلة في شخصية الرجل والرجولة هي صفة مشتركة بين المرأة والرجل، مميزة للرجل وصفات تكون جزء من مكونات شخصية المرأة، إذاً انطلاقا من..
لونه الشبل: طب جميل جدا أستاذة خديجة استشهدت بالآية الكريمة التي تقول {مِنَ المُؤْمِنِينَ رِجَالٌ صَدَقُوا مَا عَاهَدُوا اللَّهَ عَلَيْهِ فَمِنْهُم مَّن قَضَى نَحْبَهُ ومِنْهُم مَّن يَنتَظِرُ ومَا بَدَّلُوا تَبْدِيلاً} وتقولين أيضا الرجولة والأنوثة في علاقة تكاملية، إذاً لماذا دائما نقول بأنه إذا كان رجل يجب أن يتحول إلى صلب، إلى ممارس للسلطة، متسلط على زوجته وأخواته رقيب عليهم في المنزل، يعني عصيا على البكاء.. الرجال لا تبكي في الوقت الذي بدأنا به هذا البرنامج بمقطع.. ربما بجزء بسيط من قصيدة للشاعر الكبير نزار قباني أن الدمع هو الإنسان في النتيجة؟
خديجة مفيد: من يقول هذا؟ هذه مجموعة من كليشهات المنتشرة التي ليست هي أصلا في المفهوم وليست أصلا في المصطلح ولا هي أصلا في الواقع وإنما هي أشياء شاعت وإذا كنا نتحدث أو كان عنوان الحلقة هو مفهوم الرجولة في عالمنا العربي، فإذا أردنا أن نبحث في جذورنا التاريخية وفي القيَّم التي نشأت في إطارها الرجولة أي في المجتمع العربي فإننا نجد أن كل ما هو عنف كل ما هو تسلط هو منافي للرجولة في قيمنا العربية، أضف إلى ذلك القيم التي زينت القيم العربية التي أخذت من الإسلام فاكتملت هذه القيمة.. لكن لأننا نعيش حالة من الانتكاس فكل مظاهر الضعف ومظاهر الانتكاس نحاول أن نجعل منها هي مضمون المفاهيم ومضمون المصطلحات وهذا ليس صحيحا فإذا أخذنا من التاريخ نجد تاريخنا القديم الضارب في الجذور في العالم العربي.. نجد مجموعة من النساء تولين اتخاذ القرار وكانت لهم حكمة وكانت لهم صفات من الرجولة ولم يكن ذلك مقتصرا على الرجال فقط، كذلك نجد أنه كانت من علامات أو من خوارم المروءة عند الرجال أن يكون الرجل يضرب زوجته أو يضرب.. أو يمد يده على المرأة ونجد هذه الخصائص لازالت منتشرة في مناطق الخليج بحيث يُعتبر ضرب امرأة هو من منقصات الرجولة ومن المظاهر المخلة بشخصية الرجل، إذاً فالعنف والضرب والتسلط هو صفات أو حالات مَرضية داخلة على بنية مجتمعاتنا وهو تعبير عن اندثار الهوية الثقافية والهوية الاجتماعية للبنية العربية.
لونه الشبل: نعم.
حياة الحويك: أنا أريد أن أعلق على مسألة الانتكاسة التي تفضلت بها.
لونه الشبل: تفضلِ باختصار كي أنتقل إلى موجز لأهم الأنباء.
حياة الحويك: مسألة الانتكاسة، في حالة الانتكاس تصبح المفاهيم دائما مقلوبة وتعطى بعدها الخارجي وبعدها الداخلي، هذا طبيعي في حالات الانتكاس ولذلك تصبح القوة هي القوة الخارجية والرجولة هي الاقتصار على القيم السلبية..
لونه الشبل: الخارجي.
حياة الحويك: والأنوثة هي الضعف وإلى آخره..
لونه الشبل: نعم جميل أسمحِ لي فقط.
حياة الحويك: هذه قيم الانتكاس نعود إليها بعد..
لونه الشبل: أكيد نعود إليها إذاً بعد الفاصل، مشاهدينا الكرام فاصل لأهم وآخر الأنباء.

<< السابق - التالي >>