|
جرائم الشرف بين القانون والعرف والدين |
|
|
|
الجزيرة نت
|
|
2006/ 03/ 03 |
|
صفحة 7 من 7 حياة المسيمي: نعم.. نعم الحزب الإسلامي.. نعم لونه الشبل: الحزب الإسلامي نعم، لذلك أود.. أود منكِ التعليق باختصار. حياة المسيمي: نعم، أنا أشكرها على مداخلتها، وأنا أعتقد أن المساحة التي أتفق فيها معكِ يا سيدة خديجة هي أكبر من المساحة التي أختلف فيها معكِ، مساحة.. مساحة الاتفاق كبيرة، أنا أعتقد أن البديل الرئيسي الذي تحدثت عنه –جزئياً- زميلتي سوسن، أعتقد أن البديل الرئيسي لحل هذه المشكلة وهذه التشريعات، هي البديل الإسلامي، أن يعاقب الزاني بالعقاب الذي قاله رب العالمين، وأن تعاقب الزانية بالعقاب الذي قاله رب العالمين وأن يُترك الأمر المشكوك به للسلطة القضائية لتتحقق منه بالبينة والأدلة، هذا البديل الإسلامي موجود، وهذا.. هذا الذي يُوصلنا إلى حل، ويوصلنا إلى اتفاق في الشارع الأردني، وفي الشارع العربي والإسلامي. لونه الشبل[مقاطعة]: هل هي دعوة منكِ وأنت عضو في البرلمان لهذا الكلام أستاذة حياة؟ حياة المسيمي: ولكن.. ولكن أنا أقول.. أنا نعم وقلنا، نحن قلنا في تبرير ردنا لهذا.. لهذا التعديل، ليس فقط كان جزءه المادة (340)، وإنما كان جزءه الثاني أن عقوبة الزنا، التي وردت في جزء من هذا التعديل كانت غير مطابقة لعقوبة الزنا الشرعية، وكانت برفعها من سنة إلى 3 سنوات، وهو ما اعتبرناه ليس جزءاً من الشرع، ونعتبر نحن أن العودة إلى الشرع هي الأفضل، ولكن نحن نتحدث عن مادة موجودة لها شروطها، هذا ما أردِّده وأقوله، وأتمنى على الأخت خديجة أن تقرأ هذه المادة بتفاصيلها، وما هي شروط تطبيقها؟ ومتى طبقت؟ وأن تقرأ عن الحالات التي ذكرتها.. ذكرها التقرير وغيرها، وهي حالات يعاقب فيها الإنسان، ويستفيد من مواد أخرى ليست هي المادة المنصوص عليها، هذا ما نريد أن نوصله في هذا.. في هذا.. في هذا الباب، المادة (340) منفصلة، هي للزوجة فقط، ولها يا أخت خديجة سند شرعي، وأنا أثق بقدرتك على أن تعودي إلى سندها الشرعي، من يقتل زوجته في ثورة الغضب، زوجته بالشروط التي تحدثنا عنها، أما ما يحدث في الشارع العام من تمثيليات وقصص، فهو ليس من الشرع، وليس.. لونه الشبل: سنتحدث عن ثورة الغضب أستاذة حياة، وكيف يدخل فيقتل الأنثى، ويترك الرجل، وهو في ثورة غضب؟ ويستطيع أن يميِّز أن.. أن يقتل الأنثى، أو أخته أو ابنته، ولا يقتل الرجل الذي يشاركها تحديداً في هذه الجريمة، وأيضاً سنتحدث عن موضوع بعد الفحص بأنها تظهر عذراء. [فاصل إعلاني] لونه الشبل: مشاهدينا الكرام، قبل الفاصل كانت هناك نقطة المغالطات المحيطة بارتكاب جرائم الشرف، وبعد الفحص يمكن أن تظهر الفتاة عذراء، حول هذا الموضوع التقت كاميرا (الجزيرة) الدكتور مؤمن الحديدي (المتخصص بالطب الشرعي) نتابعه معاً ثم نتابع هذا الحوار. د.مؤمن الحديدي (مدير المركز الوطني للطب الشرعي): هادول الحالات اللي بيجوا عندنا هم حالات بيكونوا في معظمهم بدافع الشك، وبيتم القتل بطريقة فيها كثير من القسوة، والشراسة، واستخدام أدوات أحياناً بيكون منها مقذوفات نارية، أحياناً استخدام أسلحة بيضاء مثل القطَّاعة، أو مثل السكاكين الحادة، وما بتكون فيه طعنة واحدة، أو ضربة واحدة وإنما فيه إمعان بالضرب، وإمعان في القتل. إحنا لا.. لا نحمل عناصر براءة أو إدانة، إحنا بنجاوب على اللي بنشاهده، وعشان أكون برضو دقيق، معظم الحالات اللي بنشاهدها بتكون فتيات لا.. لا.. لا تزال أبكار، وغشاء البكارة سليم، لكن هذا لا.. لا ينفي إنه هي هربت، أو هي غادرت البيت، وهذا أمر ما بيقنع الأهل، يعني حتى تقاريرنا أحياناً ما بتقنع الأهل، بيبقى فيه هناك شيء من الشك لدى، بالذات أحد الأبناء من إخوانها الشباب، أو شيء من القبيل، وبيقوموا بارتكاب هذه الجرائم، واللي كتير منها بتكون بشعة للغاية. لونه الشبل: أستاذة سوسن، يعني كما ذكرت أود أن أسألكِ عن هذا الموضوع، لكن كي لا أُبقي الكثير من المتصلين على الهاتف، اسمحي لي أن أتلقى، وأشرك السيد سعيد دودين من ألمانيا، تفضل سيد سعيد.. سيد سعيد. سعيد دودين: مساء الخير. لونه الشبل: مساء النور. سعيد دودين: في الحقيقة أنا في حيرة من أمري، وأود أن أسأل السيدة نائبة البرلمان، ما هو مفهومها لوأد المرأة في عام 2003؟ سبب سؤالي –سيدتي- هناك نساء وشابات يقُتلنَّ بسبب الشك هناك شباب يقتلون بسبب الشك بأنهم إرهابيين، أمس قُتِلَ تسع أطفال في أفغانستان من قِبل الجيش الأميركي، بسبب الشك، والعراق اُجتيح وعمليات إبادة جماعية بسبب الشك، هذا هو التعريف الدقيق لقانون الغاب. ما يُرتكب من جرائم من ذوات وأد المرأة في العالم العربي غير مبَّررة، أنا درست التاريخ والعلوم والثقافة الإسلامية، غير مبَّررة، وإن أود أن أؤكد أن هناك قوانين مجرمة، وُضعت من قِبَل مجرمين لتبرير الجريمة، ولا أقبل أن.. أن يختبئ أي إنسان خلف قناع قانوني، من أجل تبرير الجريمة، إنني أخشى أن ينتصر أبو جهل على محمد في القرن الحادي والعشرين، إذا سادت هذه الثقافة، ثقافة القتل بسبب الشك، وشكراً مع تحياتي. لونه الشبل: شكراً جزيلاً لك، وأشرك أيضاً السيد عبد السلام كريم من المغرب، تفضل سيد عبد السلام. عبد السلام كريم: السلام عليكم ورحمة الله. لونه الشبل: وعليكم السلام ورحمة الله يا سيدي. عبد السلام كريم: تردد في ثنايا الحلقة سؤالكم كثيراً، أن حماية الشرف لا يبرِّر جريمة أخرى، ليس الإشكال عندنا –نحن المسلمين- في العقاب، وإنما كيفية إنزاله، والجهة المخوَّل لها إنزاله، أما العقاب ذاته، فأنا ما بأرى أنه إنهاء لحياة ما، أو أنه إيلام جسدي، فقد صوَّره الله –سبحانه- بأن فيه حياة أمن، وحياة اطمئنان للأمة كلها، وليس صحيحاً أن هذا الذي يقع في الأردن ليس له سند شرعي، وإنما طريقة تناوله هي التي تفتقر إلى السند الشرعي، وأنا أحذر الآن من مسألة تهوين الشرف، التي بدأت تتصاعد على بعض الألسن، التي انسلخ أصحابها من قداسة الدين، أو يهونونه تأثُّراً ببعض الفلسفات الوضعية في العلمانية، فعلماء المسلمين يرون المساس بالشرف أكثر أثراً وأبلغ أثراً من المساس بالمال، والمساس بالحياة نفسها، وليس صحيحاً أيضاً ما رددته الكاتبة الباحثة هناك من القاهرة. لونه الشبل: سيدة كريمة. عبد السلام كريم: من أن جسد الفتاة والمرأة هو ملك لها، فهو أمانة في نفسها، في يدها، والشرف هو مسؤولية تتقاسمه الأسرة، بل تتقاسمه الأمة، فأي مساس بشرف إنسان أو إنسانة، هو مساس بشرف الأسرة، ومن ثم كانت المسؤولية متقاسمة. حياة المسيمي: جماعية. عبد السلام كريم: والسلام عليكم ورحمة الله. لونه الشبل: نعم، ولكن سيد.. سيد عبد السلام لو سمحت، هناك تساؤل قد.. قد يطرح نفسه الآن، ونقاط جميلة طرحتها أنت، ولكن أود أن أسألك يعني. صحيح الزنا جريمة، والإخلال بالشرف جريمة، وأنت تفضلت بأن طريقة القصاص هي التي تختلف، وسلطة القصاص لمَنْ، وأيضاً هناك نقطة بأن شرف المرأة تتقاسمه مع كل العائلة، ولكن أود أن أسألك، ألا يتقاسم الرجل أيضاً شرفه مع كل العائلة؟ وبالتالي ما يمس المرأة يمس الرجل أيضاً؟ عبد السلام كريم: أيوه.. نعم.. نعم.. نعم هذا.. هذا صحيح، لماذا؟ لأن إذا رجعنا إلى الشريعة الإسلامية.. لونه الشبل: طب مَنْ.. مَنْ يقيم القصاص إذن على الرجل؟ في حال.. في.. في نفس هذه الحالة مثلاً؟ لماذا القصاص دائماً يقع على المرأة؟ عبد السلام كريم: السلطة.. السلطة الحاكمة.. لأ.. لأ.. لأ.. لا هذا.. هذا تمييز ليس من.. ليس له سند شرعي، فالشرع الحكيم، إذا ما رجعنا إلى نصوص القرآن الكريم، أو رجعنا إلى نصوص السُنة النبوية المطهَّرة، وعلى ذكر السُنة فالحديث الذي أوردته الأخت هو صحيح "لا يحل دم امرئ مسلم إلا بإحدى ثلاث"، إذا رجعنا إلى هذه النصوص لا نرى فيها أي تمييز بين الذكر والأنثى في مسألة إنزال العقوبة، فأي تمييز إنما يقع من الناس أنفسهم، ومن المجتمع إذا أراد أن يميِّز إحدى الطرف.. أحد الطرفين على الآخر فليس هناك تميِّيز أبداً، فما ذكرتموه أو.. أو سألتي قبيل قليل الأستاذة عنه، لماذا يتم قتل المرأة المتلبِّسة؟ ولا يتم التعرُّض للرجل؟ لونه الشبل: أشكرك.. أشكرك جزيل الشكر سيد عبد السلام كريم من المغرب، شكراً جزيلاً لك، أود تعليقك أستاذة سوسن، وباختصار شديد لو سمحت. حياة المسيمي: وثم أريد أن أرد على بعض النقاط. لونه الشبل: نعم، تفضلي.. نعم. سوسن إسحاق: أنا.. أنا ومن هذا المنبر الحقيقة، أود أن أوجه كلامي وأقول، إنه أرجو ألا يفهم من جميع من يشاهدنا ويسمعنا، أننا بالمطالبة بإلغاء نص هاي المادة، أو بتعديلها، التعديل اللي إحنا ما حكينا عنه، إحنا شو بنطالب تعديل؟ أو شو كان التعديل الأساسي؟ هو أن.. أن.. أن يُعطى الصلاحية والحق للزوجة كما يُعطى للزوج، لماذا هو حق مقتصر على الرجل فقط؟ وهذا إحنا ما ذكرناه.. لونه الشبل: نعم، ولكن ماذا تعمل الزوجة إذا دخلت على.. على زوجها ووجدته مع امرأة قد تكون زوجته في السر؟ سوسن إسحاق: نعم، لأ.. قد تكون زوجته في السر، ساعتها هذا.. هذا.. هذه الحالة برضو تعتبر من الأسباب المخفِّفة، يجب أن تعتبر من الأسباب المخفِّفة، من أين لها أن تعلم إنه هذه كانت زوجته بالسر؟ وكيف له.. وكيف له أن يتزوج بالسر؟ وكيف له.. لونه الشبل: نعم، وأيضاً هذا الموضوع ينطبق على الأخت وأختها يعني أيضاً على.. على الأخ وأخته. سوسن إسحاق: عفواً معلش.. وهذا.. هذا.. وهذا.. ما هذا بيؤدي.. ما هذا بيؤدي.. ما هذا بيؤدي إلى إشكاليات كثيرة، كيف له أن يتزوج بالسر؟ وكيف له أن لا يعلم زوجته أنه تزوج؟ ومن حق المرأة أن تعلم إنه زوجها متزوج، وهاي القوانين كلياتها لازم يتم تغييرها وتعديلها.. لونه الشبل: مرتبطة.. سوسن إسحاق: على هذا الأساس، وبالفعل زي ما قالت الزميلة يكون.. لونه الشبل: نعم، ولكن.. سوسن إسحاق: فبالتالي إحنا لا ندعو إلى الإباحة إحنا الآن لا ندعو.. لا ندعو أبداً إلى ارتكاب الفاحشة، كل.. كل ما.. ما هنالك إنه ندعو إلى أن لا يتم اقتصاص الحق باليد، لا ندعو إلى غريبة.. إلى.. إلى شريعة الغاب، لا ندعو.. لا ندعو إنه يتم قتل النساء خارج نطاق المحاكم، ألا تُعطى الفرصة للدفاع عن نفسها؟ ألا تُعطى الفرصة لتبرير أعمالها، إذا كان هنالك مبرر، نحن لا.. لا نريد.. لا نريد للرجل أن يكون هو الحاكم والجلاَّد في نفس الوقت، وأنا بأوجِّه.. بأوجِّه نداء لكل رجال المجتمع، إنه يتقوا الله في نسائهم أولاً، واثنين: إنهم إن لا.. أن لا يسارعوا بالغضب ثانياً، وثلاثة: إنه يتبينوا الحقيقة قبل الإقدام على أي فعل. لونه الشبل: طب كي لا نبقى في الأردن، وكأنما الموضوع كله محصور في الأردن، وهو موضوع قد يمس العالم العربي والإسلامي عموماً، ولكن هناك من يقول بأن الأردن يعني جيد منها أن.. أن تُظهر هذا الموضوع على السطح والعلن، في الوقت الذي كثير من الدول العربية الأخرى، والإسلامية تبقيه في القعر. سوسن إسحاق: ولا يظهر.. لونه الشبل: ولا يظهر، ولكن.. ولكن اسمحي لي، نتوجه إلى منطقة أخرى إسلامية أيضاً، وهي باكستان، منطقة أخرى من العالم الإسلامي، وتتصاعد فيها الظاهرة بتسارع كبير، تتابع معاً هذا التقرير من باكستان، ونعود للحوار. تقرير/ جيان اليعقوبي: جرائم الشرف في باكستان، أو ما يعرف (بكاروكاري)، تعد أحد جوانب الخلل الخطيرة في المجتمع، وكل من يدرس هذه الظاهرة يتبين له أن الأسباب المعلنة في الغالب ليست هي الأسباب الحقيقية والفعلية، بل ثمة أسباب أخرى لها علاقة بطبيعة المجتمع الإقطاعي، الذي ما زال يتحكم بمنطقة معينة في هذا البلد. نيلوفر بختيار (مستشارة رئيس الوزراء لشؤون المرأة): جرائم الشرف بالأساس نتاجاً للنظام الإقطاعي، ولا سيما في المناطق التي تحكم بأنظمة تقليدية، التي غالباً ما ينتشر فيها قتل الشرف، وإن كنت لا أستبعد حصولها في المدن الكبيرة، ولكن يبقى المعدل مرتفعاً في القرى والمناطق النائية، بسبب الافتقاد إلى التعليم، السبب الآخر لهذه الجرائم هو حرمان المرأة من الحصول على التركة، وتوزيعها بين الرجال بخلق أعذار واهية، وهي بالمجمل مزيفة. جيان اليعقوبي: المرأة الباكستانية التي تمكنت -كما ترى مستشارة رئيس الوزراء- من تحقيق قفزات في ظل حكومة الرئيس (برويز مشرف) كان من ضمنها تشجيعها على عدم السكوت عن حقوقها، فلجأت إلى مراكز الشرطة التي استُحدثت فيها أقسام خاصة لهذه الجريمة، وهو ما شجَّع الضحية على التبليغ، (الناشطة الحقوقية في مجال المرأة) أسماء جهانكير تتهم مسؤولين كبار في الحكومة، دون ذكر أسمائهم بممارسة العنف ضد المرأة. أسماء جهانكير (ناشطة في مجال حقوق المرأة): أعتقد أن على الحكومة مضاعفة جهودها، بما فيها إعادة التفكير في نظامها، ينبغي أن تبدأ نظام الدمقرطة، وأن تدرك أن بعض مسؤوليها الذين ما يزالون في الحكم يمارسون عنفاً ضد المرأة. جيان اليعقوبي: تعتقد مصادر الشرطة أن 10% فقط من الحالات التي تردها هي حالات صحيحة، كما هو الحال مع الشقيقات الأربع، اللواتي لجأن إلى منظمة أهلية، بعد أن تزوج والدهن من فتاة صغيرة في السن، فخشين من الانتقام. إحدى ضحايا جرائم الشرف: والدنا تزوج من فتاة صغيرة، وهرب معها، ونحن بدورنا هربنا إلى هنا خشية انتقام تلك القبيلة، التي تنتمي إليها زوجة والدنا. جيان اليعقوبي: وتبقى هذه الدُور التي أنشأتها الحكومة، وأطلقت عليها دُور الأمن، أملاً للضحايا، كما تظل قصة فرحات جميل شاهداً على تزييف الحقائق أحياناً، فهي قالت بأنها أُحرقت وشُوهت بسبب الشرف، ولكنها عادت لتقول إنها سعت فقط إلى منع زوجها من إقامة علاقة غير شرعية مع قريبتها ومع هذا تبقى المرأة في كل الحالات ضحية الظروف الاجتماعية المحيطة بها. حالات القتل بالشك وكيفية التغلب عليها لونه الشبل: أهلاً بكم من جديد، أتوجه إليكِ سيدة كريمة في القاهرة وهناك موضوع طُرِح خلال هذه الحلقة، ولكن بمرور سريع، أريد أن أتوقف عنده ولو قليلاً، كما شاهدتي هذا الموضوع من باكستان، ولكن أيضاً أمامي خبر، حادث أثار الرأي العام المحلي والعالمي.. يبدو أن كل الرأي العام في العالم، بأن فتاة في الثامنة عشرة من عمرها تعرضت لاغتصاب جماعي بأمر من محكمة قبلية في إحدى القرى بإقليم البنجاب، بعد أن أقام شقيقها علاقة مع امرأة من قبيلة أرفع مستوى، ولم يقتصر الأمر عند هذا الموضوع، فقد قام باغتصابها عدد كبير من.. من رجال.. من أعضاء المحكمة القبلية، والتي ينتمي إليها أبوها وعمها، وأيضاً لم يكتفِ القانون القبلي بهذا الموضوع، بل جعلها تعود عارية إلى منزلها أمام حشد مما يقارب ألف شخص، لأن أخاها مشى مع إحدى بنات القبائل الأرفع مستوى، أيضاً هناك موضوع بأن ليس دائما جرائم الشرف أو القتل، أو.. أو هذه القوانين القبلية دائماً حول موضوع الزنا، الزنا هو جريمة، الإخلال الخلقي جريمة، سوء الأخلاق جريمة، ولكن عندما تعامل المرأة بهذا الشكل في دول إسلامية، وكما شاهدتي الآن في.. في باكستان، أيضاً أنتم أعددتم دراسة لن أقرأها، لأنها طويلة كثيراً، الآن، ولكن هناك 90% قتلوا زوجاتهم، لأنهم أحسوا بالشك فقط، و41% هناك شائعات، أود أن أتوقف عند هذا الموضوع، القتل بالشك. كريمة كمال: القتل بالشك هو مشكلته أحياناً إنه هو بيبقى مجرد دافع عند الجاني إنه يخلص من جسم الجريمة، حتى لو عارف الجاني الحقيقي، بس هي المشكلة مش في الجاني الحقيقي، هي مشكلة نظرة المجتمع للمرأة، كان فيه كلام دلوقتي من الأخ اللي اتصل على التليفون حوالين إن شرف المرأة يخصها، وكأنما إنه إحنا لما بنرفع هذا الشعار، أو هذا المبدأ بندعوا للانحلال، إن المرأة لما تحس إنه الشرف خاص بها، فهي يعني خلاص هتبقى منحلة وتعمل اللي هي عايزاه، دا مش حقيقي، المرأة لما بتحس بمسؤوليتها عن شرفها بتبقى أكثر محافظة على الشرف دا، وأكثر إحساساً بالنضج، وقدرتها على إنها تبقى في مواجهة نفسها، مش في مواجهة أقاربها أو مجتمع، المشكلة حقاً في إن المجتمع بيزنق المرأة أو بيضعها في موقف حرج، وبعدين يحاسبها هي وما يحاسبش الجاني، يعني فيه واقعة حصلت في صعيد مصر، إن أرملة عندها 35 سنة قتلها ابنها اللي عنده 19 سنة وشقيقها يعني خاله، خال الولد، ليه؟ لأنها بعد ما توفى زوجها لجأت إنها تعيش عند شقيقه الأكبر، عشان المجتمع مش هيسمح لها إنها تعيش لوحدها، هيحاسبها لو عاشت لوحدها، هيبقى سمتعها ممكن يبقى فيه كلام عليها، فعاشت عند الأخ الأكبر، بعد كام سنة الأخ الأكبر اعتدى عليها، فلجأت للشرطة، يعني كانت شجاعة بحيث إنها لجأت للشرطة، وبلغت الشرطة إن الراجل دا اعتدى عليها، إن الشقيق المنوط بحمايتها –زي ما بيبص المجتمع –هو واللي اعتدى عليها، فتاني يوم رجعت وقالت إنه هو اتجوزها عرفي، طبعاً هو اتجوزها عرفي عشان يحل المشكلة، واعتقدت إن المشكلة خلصت وخلاص، لكن الأخ والابن اللي عنده 19 سنة حسوا إنه لأ، دا دا فيه مساس بشرفهم هم، راحوا قاتلينها هي، طب لو دا شرفهم هم، ما قتلوهوش هو ليه؟ المعتدي أصلاً اللي هي لجأت له عشان تعيش في كنفه، وهو الرجل الأقوى الحريص المسؤول عن شرفها؟ هي المشكلة أن المجتمع بيضع المرأة في مأزق. لونه الشبل: هناك من يحمل الرجل والشابة مسؤولية أكبر، لأنه يعلم مصير هذه الفتاة. كريمة كمال: بالضبط.. بالضبط، وهو المعتدي، ومع ذلك لا الأخ.. لا أخوها ولا ابنها حاسبوه، سابوه تماماً وتخلصوا منها هي، وقضوا عليها، وقتلوها، والمجتمع ما حاسبهمش والقانون استخدم معاهم العذر المخفف، هي المشكلة فعلاً إحنا بنحاكم مين؟ وشرف مين؟ لما بنقول شرف المرأة، مش بنقول شرف المرأة عشان تمشي Sorry على حل شعرها، لأ، عشان تبقى مسؤولة عن نفسها، عشان تبقى كيان متكامل، عشان تبقى إنسان ناضج قادر على حماية نفسه، وعلى إنه يبقى لما يخطئ يبقى في مواجهة المجتمع هو اللي يقتص منه بالقانون، مش أي حد يشك فيها، دا.. دا بيطلق المنطق اللي لازم يحكم الأمور. لونه الشبل: أشكرك جزيل الشكر الأستاذة كريمة من القاهرة أتوجه إليكن ضيفاتي في الأستوديو، ظاهر بأن تطوير البنى الاجتماعية، زيادة الوعي الثقافي، التمسك بالشريعة، التمسك بالإسلام، التمسك.. التمسك بموروثاتنا الثقافية، هي التي.. حياة المسيمي: صحيح.. تحمينا.. تماماً.. تماماً. آليات تطوير المجتمع والقانون للحد من جرائم الشرف لونه الشبل: يبدو تحمينا، أريد منك باختصار شديد برأيك ما هي آليات تطوير هذا المجتمع؟ لكي يتمسك أكثر. حياة المسيمي: فقط. لونه الشبل: ولم يبق.. ولم يبق لديِّ. حياة المسيمي: دقيقتين. لونه الشبل: وأتوجه تحديداً للآليات القانونية، كونك عضو في البرلمان؟ حياة المسيمي: نعم.. فقط اطمئن الأخ الذي قال سينتصر.. لونه الشبل: أبو جهل نعم. حياة المسيمي: سينتصر أبو جهل، أطمئنه إن شاء الله سينتصر محمد. لونه الشبل: صلى الله عليه وسلم. حياة المسيمي: وينتصر محمد –عليه الصلاة والسلام- بمنع الإباحية، ومنع الرذيلة، ومنع الفاحشة، وليس فقط في موضوع القانون، وإنما بمنع الإباحية، والمحافظة على النظام الأخلاقي الإسلامي، كما جاء به الإسلام. لونه الشبل: آليات تطوير القانون؟ حياة المسيمي: آليات.. آليات التطوير القانونية، أولاً: تطبيق الشريعة الإسلامية وخاصة في موضوع العقوبات. ثانياً: نشر الوعي المجتمعي بالثقافة القانونية الأصيلة، حقيقة القوانين، حقيقة (340) في المجتمع الأردني، حقيقة المواد الأخرى، ثم إجراء تعديلات على القوانين بما يضمن إحقاق الحق، وأن تقوم السلطة القضائية بهذا بتطبيق الأمر.. لونه الشبل: أشكرك شكراً جزيلاً، لم يبق لديَّ وقت، كلمة أخيرة أستاذة سوسن. سوسن إسحاق: أنا أقول قتل النساء ليس من الدين، اثنين: العقوبة التي يجب أن تُوقَّع يجب أن تُوقَع على من قبل الحاكم بالشريعة الإسلامية، من قِبَل السلطان أو الحاكم. حياة المسيمي: أو السلطة نعم. سوسن إسحاق: وبالقانون الوضعي من قِبَل سلطة الدولة، هذا اثنين. ثلاثة: يجب أن يكون هناك آليات فعاليات أكثر لحماية النساء، إحنا بنعرف إنه فيه نساء هلا اللي انقتلت، انقتلت وراحت مع السلامة، لكن عندك فيه لسه نساء موجودات.. لونه الشبل: مهددات بالقتل. سوسن إسحاق: بالضبط، وبيعانوا، بيعانوا معاناة شديدة ومرة، ها دُوُل لازم إنه إحنا نساعدهم، نساعدهم إقامة مراكز الحماية إلهم، مش تروح إذا.. إذا أشك فيها إنه فيه إلها جريمة شرف تروح تنحط بالسجن، أو بمركز الإصلاح، زي ما شفنا، وهذا الحكي طبعاً عليه مشاكل اجتماعية عديدة، كلنا بنعرف عنها، لازم تساعد المرأة، خلصنا. لونه الشبل: نعم شكراً. شكراً، أشكرك شكراً جزيلاً، لم يبق كثير من الوقت، أستاذة كريمة، في 40 ثانية فقط، ما هي الرسالة التي تتوجهون بها إلى الرجل، إلى المجتمع، إلى العالم ككل؟ بأربعين ثانية.. كريمة كمال: هو فقط إن إحنا نعامل المرأة ككيان متكامل، كإنسان ناضج مسؤول عن نفسه، مش كيان تابع للرجل، ويبقى شرفها يمسها هي، قبل أن يمس الرجل، ومسؤوليتها هي قبل أن يكون مسؤولية الرجل، وهي قادرة على الحفاظ عليه. حياة المسيمي: بعشر ثوان. لونه الشبل: بثانيتين. حياة المسيمي: بثانيتين أن.. أن تقوم الدراسات بتحديد الأسباب الرئيسية لما يعرف بهذه الجرائم ومحاولة علاجها. لونه الشبل: نعم.. نعم، إذن مشاهدينا الكرام، هذه الحلقة التي خصصناها في برنامج (للنساء فقط) لموضوع جرائم الشرف، والتي أفردنا فيها معظم المحاور التي تتعلق فيه، هذه الحلقة انتهت، وفي نهايتها أشكر ضيفاتنا الأكارم من الأردن السيدة حياة المسيمي (النائب في البرلمان الأردني) وأيضاً (المحامية) سوسن إسحاق، وأيضاً كما أتوجه بالشكر (للكاتبة والصحفية) من مصر السيدة كريمة كمال. مشاهدينا الكرام، إلى أن نلقاكم في الحلقة المقبلة لكم مني أطيب تحية، أنا لونه الشبل، ومن مُعِدَّة البرنامج أسماء بن قادة، ومن المخرج عماد بهجت، السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، في أمان الله.
|
